aka_human | "А и Б сидели на трубе. А упала, Б пропала. Кто остался на трубе?"

Вот, что случается, когда у человека абсолютно неадекватное черно-белое восприятие действительности.
С цифрами он хорош.

Да, что удивительно для экономиста.

А, может, всё проще? Нашел человек должность, вроде гуриева или алексашенки какого-нибудь, вот и открылась ему истина - Трамп-гитлер сегодня.

Я не думаю. Он, как раз, похоже из честных. Искренне с ума сходит. В свое время кинулся защищать Трампа и потерял должность, был практически везде забанен и стал нерукопожатым. 4 года нес какую то херню, что Трамп - чуть ли не патриот Украины и он все разрулит. Откуда он это взял - Аллах знает. Потом сильно удивился, что Трампа не оказался патриотом Украины и рванул в другую крайность

Да я тоже всегда считал его и честным и неглупым.
Но уже столько людей меня за последние годы разочаровали, что.

Илларионов сильно вписался в Украину, особенно в ее политической части, что накладывает весьма специфический отпечаток на поведение (мое мнение внешнего, не слишком пристального наблюдателя). Триллион долларов для Украины и Институт Будущего откуда-то в тех краях взялись.

Трампа он начал хвалить когда ушел из Катона, до этого неодобрительно молчал.

Но менять направление своих парусов ему не впервой (не осуждение, просто наблюдение). Но насколько искренне — я так и не понял, он всегда очень убежден, минимум внешне, в своих объяснениях причин этой смены.

По-моему он искренне не понимает, как его такие логичные построения не принимаются всеми. То, что его логика может не совпадать с логикой других, он отказывается признавать. Упертый.

По-моему не логика, а система приоритетов.

На отношении к Украине вся его система приоритетов/логика пошла в разнос. Вообщем-то понятно, люди, существа крайне эмоциональные.

За долгие годы наблюдений, могу сказать только, что Илларионов — политическое животное, пусть и не мейнстримовое, а нишевое.

И вот здесь, с отказом признавать «чужую логику», его сильная и слабая сторона.

На мой взгляд, осмысленнее всего слушать что он говорит про то, в чем он непосредственно принимал участие, то есть работа в российском правительстве в 1992–2005 годах. Дальнейшее уже — производные мнения с убывающей релевантностью.

В случае с Украиной видна его пристрастность. Пристрастность, на всякий случай, — это не претензия, а описание ситуации. К людям, стремящимся выглядеть «беспристрастными», у меня включается автоматическая проверка на скам и спам.

А эта пристрастность, для меня, выглядит как желание заниматься какой-то осмысленной деятельностью, а не консультрованием и «говорящей головой», чего он уже давно лишился.

Я последнее, что про него помню, это бредово конспирологическую теорию по поводу MH-17, больше я его не слушал и не читал, посчитав не интересным все, что может автор подобного бреда сказать.

Напомните, что за теория?

Я уже не помню подробностей, кажется его идея была в том, что они планировали сбить русский пассажирский самолет, чтобы обвинить в этом Украину, которая пыталась сбить самолет Путина, а случайно сбили малайзийский.

PS Сам я придерживаюсь традиционной версии, хотели сбить украинский военный транспорт (что, конечно само по себе тоже преступление), который не вылетел, а сбили MH-17.

Edited 2025-04-29 03:59 (UTC)

Здесь ровно то самая ситуация когда нужно иметь какие-нибудь документы или свидетельские показания — какие планы-приказы были.

После оценки ситуации с MH-17, я для себя решил что обсуждать имеет смысл только наблюдаемые (подтвержденные) факты и события — сбитие самолета, идентификацию и перемещения Бука.

Все прочее — уже отвлечение внимания от главного. Мотивы здесь не важны, можно ограничится ментовским штампом «имея умысел на сбитие самолета, сбили ракетой самолет».

Планов и приказов мы (включая Илларионова) скорее всего никогда не увидим, но вот заявления связанных с Гиркиным боевиков о том, что они сбили украинский транспорт мы слышали своими ушами, и это вполне непротиворечиво согласуется со всем массивом известных (и тогда и ставших известными позже) фактов, безо всякой забористой конспирологии. Потому для меня автор подобной конспирологии становится не интересен, и мне уже не важно говорит он то, с чем я согласен, или наоборот. Еще для меня триггер - прямая ложь. Я довольно долго слушал Майкла Наки, даже не смотря на потоки TDS пропаганды, ну бывает, не любит человек Трампа, имеет право. Но когда он просто откровенно соврал по Израиль (в том же русле, но уже не про Трампа, а про Нетаниягу), это стало триггером. Все, что он говорил до стало для меня ничтожным, а что после - неизвестным.

> заявления связанных с Гиркиным боевиков

Я решил игнорировать и их тоже потому, что без планов-приказов невозможно определить — это была часть плана по дезинформации или просто ошибка в предварительных оценках. В любом случае для меня это ничего не добавляет к конечной оценке — сбили гражданский самолет.

> мне уже не важно говорит он то, с чем я согласен, или наоборот

У меня тот же метод, он же — эффективная защита от спама.

> довольно долго слушал Майкла Наки

Я уже не помню когда и как я определил что российские «оппозиционеры» не различают собственные фантазии и наблюдаемую реальность, из-за чего и перестал интересоваться их творчеством. После начала войны в Украине пробовал смотреть, но не смог.

> откровенно соврал по Израиль (в том же русле, но уже не про Трампа, а про Нетаниягу)

Израиль, как и Украина, — это то, на чем ломаются многие «свободолюбивые» экс-СССР. Правда, Израиль более глобален — и на нем ломаются люди почти со всего мира.

Помню как в 2019 году некоторые очень активные граждане Государства Израиль вели в моих фейсбуках непрерывный митинг про свержение узурпатора ровно в стиле Трамп-Трамп-Трамп. Я их не стал исключать, но — запомнил. Бурные традиции израильского народовластия и кнессетовыбора я знаю и уважаю, но есть некоторая грань за которой свисток уже срывает.

Edited 2025-04-29 19:53 (UTC)

Они незадолго до этого уже сбили украинский транспортник, радость по поводу еще одного, и их реакция, когда стало ясно, что борт пассажирский и какой именно - все было неподдельным, игнорировать не обязательно - это часть истории. Вместе с тем, как этот Бук везли туда, а потом от туда. Понятно, что собственно преступление от этого никак не меняется, и оставалось бы преступлением, если бы это и украинский военный транспорт был, правда не столь резонансным. Но речь-то не о преступлении, а о конспирологии Илларионова.

Про Наки, и многих других я до 22 просто не знал. Знал, что у них там есть небутерброд Навальный, участник русских маршей, да в общем-то и все. Ну а тут - прорвало. Сначала он адекватным казался. На Израиле да, ломаются многие, но тут еще интересно, что у него мама в Израиле, и он периодически тут бывает, но от даже не просто BDS, а откровенная ложь. Я уже не вспомню в чем конкретно она была, это не важно.

> Но речь-то не о преступлении, а о конспирологии Илларионова.

Из того, что я знаю про Илларионова за долгие годы наблюдения (с перерывами), теории заговора — это его творческий метод. Выбирается событие, выбирается недооцененная «альтернативная версия» с хорошими перспективами роста — и вперед. На девальвации рубля 1998 года и переоценке роли Гайдара в истории — прокатило. На многом другом, включая Смоленскую катастрофу 2010 года — нет.

Я для себя определил просто — слушать (с предохранителями) конкретно Илларионова можно только про российское правительство а 1992–2005 годах.

При этом коспирологию я очень уважаю как весьма специфический жанр фантастики и альтернативной истории. При наличии времени можно хорошо провести время, фантазию и аналитику развить.

> Про Наки, и многих других я до 22 просто не знал.

Да, 2022 для многих русскоязычных заново открыл мир.

Что до вранья про Израиль… Я однажды видел и слышал девушку, очень свободолюбивую и борцозасвободовую, у которой паспорт с менорой (алия), живущую в Израиле — и которая с надрывом в голосе и со слезами на глазах рассказывала про лютый геноцид арабов в Израиле, как сионисты преследуют невинных и так далее. Чуть позже у меня появилось подозрение, что вранье про Израиль— это что-то вроде пропуска в Клуб Очень Хороших Людей™. Я не то чтобы большой знаток жизни в Израиле, но есть вещи которые очень просто узнать и отследить, вне «политических взглядов». А если не знаешь или не уверен — всегда можно сказать «я не знаю».

До Майдана я не особо следил за происходящим в бывшем совке. Так, в полглаза, об этом Илларионове я кажется тогда, с этой безумной версии и узнал, ну может что-то и раньше слышал, но не особо интересовался ни тем кто он такой, ни тем что он говорил. Тем более, после войны в Грузии, я ко всему русскому стал относиться с большим подозрением, до этого ну совок и совок, ну КГБист в Кремле, но все это не сильно задевало.

В Израиле есть может быть не столь большая (хотя и не маленькая), но на столько шумная, что иногда кажется, что других и нет, часть людей, которые вот это вот все, лево-прогрессивное практически неотличимое от хамасвской пропаганды орут, аж уши закладывает. Но проверить-то и правда не сложно.

Edited 2025-04-29 21:25 (UTC)

> До Майдана я не особо следил за происходящим в бывшем совке

Мне даже интересно, будет ли такое на моем времени, чтобы не интересоваться тем, что происходит в экс-СССР. До этого у меня было четыре раза когда я переставал следить — и каждый раз меня это достаточно чувствительно задевало.

> лево-прогрессивное практически неотличимое от хамасвской пропаганды орут, аж уши закладывает

У меня автоматом срабатывает рефлекс «пришел комсомолец», ни разу не подводил

Мне даже интересно, будет ли такое на моем времени, чтобы не интересоваться тем, что происходит в экс-СССР.

Да уж, хотелось бы. Но боюсь, до этого не суждено дожить. Впрочем, с другой стороны, кто там кто "на России" я и сейчас не особо слежу, все они там одним миром мазаны (русским миром замазаны, если точнее).

У меня автоматом срабатывает рефлекс «пришел комсомолец», ни разу не подводил

В Израиле это особенно удивительно. Уж, казалось бы, ну как еще должна реальность показать порочность левого дискурса? Но нет, не доходит. Да, часть этой тусовки - циничные подонки, просто отстаивающие свое благополучие, или зарабатывающие на повестке деньги и власть. Но часть-то в это кровавое дерьмо искренне верит.

> все они там одним миром мазаны

Мое мнение — все, кто думают по-другому, благоразумно молчат и, не привлекая внимания, расходятся в разные стороны. Но их точно меньшинство.

> В Израиле это особенно удивительно

Да, для меня это тоже очень удивительно. Но они, в определенном смысле, — такой себе вариант харедим, только вместо Закона у них что-то международно-самопальное. Ну и громкость.

Но они, в определенном смысле, — такой себе вариант харедим Хуже, гораздо хуже, харедим входят в любое правительство и довольствуются по большей части деньгами для своего электората, ну вот еще от призыва его отмазывают (это была еще Бен-Гуриона идея, правда их тогда был куда меньший процент). А эти - деятельные негодяи, за неполный год "ротационного правительства", они успели отдать Хизбалле морские недра, и наделать много другой фигни. Будучи в оппозиции, они сорвали давно назревшую юридическую реформу безумными уличными акциями, насадили отказничество в армии, чем и вдохновили Синуара начать давно планировавшееся.

Мое мнение — все, кто думают по-другому, благоразумно молчат Там исчезающе мало кто думает, что Россия должна быть ликвидирована, как был ликвидирован СССР. И среди тех, кто молчит, и среди тех, кто говорит.

> Хуже, гораздо хуже

Давайте я назову их «крайне религиозные» в своей очень специфической вере. То что они наворотили дел, это я знаю. Я, например, не знаю как после 7/10 к ним и к тому что они делают можно относится. Но тут, наверное, будет как с Осло, когда на личных ощущениях до большинства в Израиле дошло, что какие бы ни были прекрасными фантазии, реальность с ними не совпадет.

> как был ликвидирован СССР

СССР шел к этому что-то около 20 лет и проблемой была экономика. В декабре 1991 года он скорее окончательно истлел и испарился, оставив отдельные части СССР на самих себя. В отличие от, в сегодняшней России за экономикой следят на удивление сильно, и ничего похожего на «региональные противоречия», как в СССР, нет.

Лично я, когда думаю что может быть дальше с Россией или как будет правильно, ощущаю нехватку идей, а любые желания — слишком противоречивыми. Но, видимо, еще просто не припело.

Они, левотень эта, безусловно верующие, но не религиозные. Религия - древняя и довольно аккуратная штука, она реальности и здравому смыслу не противоречит. В отличие от левых теорий.

Да, с распадом России все плохо, но хотеть-то можно.

> Они, левотень эта, безусловно верующие, но не религиозные

Некоторые вполне рьяно толкуют свои книги. Еще лет пятьдесят тренировок — и уже будет совсем похоже на теологию, точнее — атеоалогию.

> но хотеть-то можно

Можно. Я тут подумал пусть и фантастический, но хороший вариант — чтобы Россия занялась своими внутренними делами. Там точно есть чем заняться, места и времени много, заодно — никакого драматизма.

> В Израиле это особенно удивительно. Уж, казалось бы, ну как еще должна реальность показать порочность левого дискурса? Но нет, не доходит.

до многих людей таки доходит - избиратели В Израиле существенно сдвинулись вправо в начале 200x, и там остаются. Но в большой популяции всегда найдётся несколько % упёртых идиотов.

По истошным крикам создается впечатление, что их половина, по всяким опросам - и того больше, а так, когда будут выборы, тогда и посмотрим как оно на самом деле.

Недавно суд в Голландии вынес решение по MH-17, все документы и факты там рассмотрели.

Ну текста приказа начальнику 53 не помню уже чего, какой-то военной части, к которой тот Бук с его расчетом относился, в голландском суде не предъявляли, так что есть исчезающе малый шанс, что в нем именно илларионовская версия...

Реальных документов советской стороны там не было и не могло быть по определению. Все разговоры про намерения и мотивы советской стороны продолжают оставаться шумом.

Когда судят какую-нибудь уголовную банду, там тоже "Реальных документов банды не было и не могло быть", но суд и прокуратура находят доказательства "про намерения и мотивы".

Я не спорю. Но, уверен, что любая банда, в сравнении с советским правительством по части сокрытия информации и людей, — это дети.

А намерение ясно и лежит на поверхности — хотели сбить самолет. И сбили.

TDS — это очень забористая дурь, не щадит никого, у кого есть соответствующие рецепторы в голове.

Даже самого Трампа.

Трамп с TDS — это будет номер!

* исполняется на мотив «Если б я имел коня» *

А может, всё проще ?
В первую каденцию Т нес херню, но делал много хорошего.
Во вторую он стал делать херню, какую-то откровенную
жуткую поебень, что в экономике, что с Украиной,
что и с другими странами.
Я лично за него не голосовал (демы казались хуже).
Но я извиняюсь, на всё вот ЭТО - я не подписывался.
Это откровенный мудак, если уж называть вещи своими именами.

Что мудацкого в борьбе с нелегальной mиграцией, с преступностью, с попытками привести федералов во вменяемое состояние? Что мудацкого в желании привести экономические взаимоотношения с другими странами к симметрии? Что мудацкого в желании наконец заставить европейсев тратить на свою же оборону достаточно денег, а не отсиживаться за спиной Штатов?

Edited 2025-04-29 03:48 (UTC)

Исполнение, друг мой, как именно это делается.
В желаниях - ничего нет плохого.
А вот в воплощении -это, извиняюсь, просто образец мудизма.
Который, есссно, приведет к обратному.
Что, неочевидно ?

Нет, не очевидно. С нелегальной иммиграцией практически покончено. Теперь осталось выловить нелегалов-преступников и нахлебников.
С федеральными нахлебниками тоже идём в правильном направлении.
Международные отношения с пресловутыми тарифами, как инструмента давления и торговли, это сложнее, но думаю за год/два утрясется.
Европейцы наконец-то начали понимать, что расходы на оборону в их интересах.
Надеюсь и налоговое законодательство изменится в лучшую сторону. И так далее. Собственно непонятно, откуда такое нетерпение, система разрушалась в течение многих лет, а результаты подавай здесь и сейчас.

> 1. С федеральными нахлебниками тоже идём в правильном направлении.

Я боюсь, что Вас кто-то обманул.
Имеет место тотальное уничтожение всего, например, в исследованиях всего.
То есть, грубо говоря, США были местом, где люди исследовали вещи.
Not anymore.
Нет, речь не идет про гендерные исследования, это об вообще.

Это, кстати, возможно, самое, самое деструктивное из
происшедшего.

2. Иммиграция.
То, что делается, бессудные вещи, просто выслали - я не согласен
с этим. Один акт бессудной высылки грин-карточника или гражданина (!) -
это удар по всему, которые приносит гораздо больше вреда,
чем миллион нелегалов.

3. тарифф. С чего Вы взяли, что оно утрясется ?
Do you have any fucking idea, как всё это скажется на цепочках прямо сейчас ?
Это 50% убытка или там инфляции прямо сейчас, сегодня.
При том, что даже теоретически никакого выигрыша от этого не будет
никогда, даже при самом благоприятном сценарии.

Я проработал в 5 стартапах (один из Беркли), кроме того в средних и одной большой компании. И как-то обходились без федеральных грантов. Так что не надо мне тут высокомерное "Вас обманули". Разбазаривание денег через USAID and federal education department не имеет никакого отношения к исследованиям. Так что это Вас обманули.

Нелегальная иммиграция. Вы несогласны, а большинство американских граждан согласно, нелегал - езжай домой. С законом всё в порядке, это дело иммиграционных судей, где адвокату надо доказывать, что его подзащитный достоин визы. А не наоборот.

"Do you have any fucking idea, как всё это скажется на цепочках прямо сейчас?"
Скажется, а через некотоеое время придёт в норму. Незаменимых нет. Не согласны, ради бога. Я не намерен Вас убеждать.

Сбавьте тон, Вы не с мальчиком разговариваете.

>Я проработал в 5 стартапах (один из Беркли), кроме того в средних и одной большой компании. И как-то >обходились без федеральных грантов. Так что не надо мне тут высокомерное "Вас обманули". Разбазаривание >денег через USAID and federal education department не имеет никакого отношения к исследованиям. Так что >это Вас обманули.

При чём тут usaid ?
Сказано же было, исследования.
NSF, NIH, вот это всё.

>Вы несогласны, а большинство американских граждан согласно, нелегал - езжай домой. С законом всё в >

Нелегал езжай домой - согласны (не все, очевидно).
Но вот с нелегал езжай домой без процедуры - мало кто согласен,
кроме последних долбоебов (ничего, что я с Вами как с мальчиком ?).

> через некотоеое время придёт в норму. Незаменимых нет.

А.
Ну-ну.
В три раза дороже и через жопу.
И, разумеется, никак и никому от этого не станет лучше.
Причем ни при каких раскладах.

Не нравится? Претензии к Камале и демократам, они же Вам ближе. Не хватало мне ещё с ТДС-ком спорить.

Эту общественную кормушку-поилку (в лице НСФ, НИХ и проч.) давно уже пора было если не разогнать к херам, то хотя бы прикрутить фитилёк, чтоб не так разнузданно шиковали.

Да и вообще вся эта Вера в Науку с присущими ей атрибутами изрядно поддостала уже, если честно...

я все ждала, когда он ну типа одумается, но после этого пассажа отписалась нах

пока во главе какой-либо западной страны – обладательницы ядерного оружия – не появится лицо, какое предельно спокойно, убедительно и негромко не произнесет:
«Володя, если не выведешь все свои войска со всех оккупированных территорий Украины и Грузии, ударю, в том числе, если понадобится, ядерным оружием, по твоим войскам. Если понадобится, то по России. Если понадобится, то по Москве, Сочи или любому другому месту – где бы ты ни пытался спрятаться и скрыться».
И затем совершит практические действия, подтверждающие, причем весьма убедительно для адресата своих слов, что эти угрозы не являются пустыми.

все эти наши русскоязычные либералы, торчащие по заграницам, стали как-то массово бредить ядерным ударом по москве

они, что ли, всех своих родных-знакомых повывозили из РФ, а остальное не жалко, пусть будет ядерный пепел, что ли? уж не говоря о том, что ведь и ответочка будет неизбежно...

Есть несколько стран куда хотелось бы (не значит, что надо) вдарить ядерным оружием. Странно, что он не предлагает ударить по ним. Какой-то детский подход - хочу, вьньте и положите прямо сейчас!

=этого пассажа=

С ума сошёл?

устал быть интеллектуальным изгоем
теперь зато он прощен и лайков получает выше крыши

все хотят, шоб ядреной бонбой -- да на москву...

"А и Б сидели на трубе. А упала, Б пропала. Кто остался на трубе?"

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject