aka_human: (Default)
[personal profile] aka_human
 Агитаторов за "открытыe оффисы" надо вешать на фонарях. Все эти разговоры о повышении эффективности работы, это жалкий лепет управленцев, а их настоящая мечта всё и всех контролировать. А открытые туалеты не пробовали? Уроды.


Date: 2018-07-26 01:24 am (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta
правильно понимаете (см мой коммент ниже).
«почти неограничено» только не проходами между рядами (те регулируются ADА, т.е. проездом инвалидной коляски), а occupancy load figure.
In the local State Building Code there is a table in the Means of Egress section, limiting max number of occupancy load per floor, depending on the nature of business and area of the floor. F.I, for group B (Business, including Offices), max allowed gross 100sf per person (gross means including circulation and service spaces).

https://up.codes/viewer/new_york_city/nyc-building-code-2014/chapter/10/means-of-egress#1004
Edited Date: 2018-07-26 01:25 am (UTC)

Date: 2018-07-26 01:29 am (UTC)
From: [personal profile] qvb
Я не знаю какая допутимая occupancy load figure в наших краях (большой Сиэтл), но после переоборудования зданий в опен спейс количество людей выросло раза в полтора как минимум. Паркинг превратился в квест, в результате чего если поехать куда-то на ланч то обратно возвращаться смысла нет - паркинга не будет.

Date: 2018-07-26 01:43 am (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta
видите ли, термину open space уже лет 30, за это время произошло много разных превращений и трендов. то, что вы так называете, осталось в далёком прошлом, а то, что вы имеете в виду, скорее всего - benching workspace system
https://www.hermanmiller.com/products/workspaces/benching/
но только в жизни не так красиво, как на картинке...

Date: 2018-07-26 02:06 am (UTC)
From: [personal profile] qvb
У нас то что есть называют open space. Как оно называется в маркетинге компаний продающих мебель и услуги по дизайну этого дела - мне честно говоря все равно.

Факт тот что затея эта глупая, сэкономив немного денег компания теряет гораздо больше на productivity.

Date: 2018-07-26 02:24 am (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta
ещё раз: open space это «шапка», более широкое понятие. включает cubicles, benching, functional zoning, etc.

мне всё равно, что вам всё равно.

вы не знаете, теряет ли компания на productivity. you are not privy to this statistic.
может, им выгодней набирать новую команду 30-летних, рассадить их в benches и обеспечить наушниками, и периодически выгонать тех, у кого burnout. Или тех, кто сильно громко недоволен.

Всё ж от рынка работы зависит. Забыли уже, видимо, как програмёры после bubble не могли работу найти...и становились инструктором йоги. С 150К - до 50К, и были счастливы что есть чем биллы платить.

PS
I detect certain contempt to "продающих мебель и услуги по дизайну". Вы - из тех, у которых во всех проблемах виноват архитектор?
Edited Date: 2018-07-26 02:28 am (UTC)

Date: 2018-07-26 03:18 am (UTC)
From: [personal profile] qvb
>>>вы не знаете, теряет ли компания на productivity. you are not privy to this statistic.

Теряет, еще как теряет - productivity существенно упала, и сотрудники недовольны. Хотя никто из-за этого не увольняется. Впрочем hiring стал тяжелей, народ воротит нос на open space.

Чего я не знаю - это какой получается денежный баланс, но этого никто не знает, потому как влияние productivity на экономические результаты тяжело вычленить. Плюс мне не известна денежная экономия. Но думаю что баланс совсем не положительный.

>>>Всё ж от рынка работы зависит.

Рынок труда у нас горячий, работников находить тяжело, конкуренты переманивают. Раньше наличие отдельных офисов помогало нанимать людей, сейчас стало трудней.

...
Кстати, недавно было исследование на тему влияния open space: theregister.co. uk/2018/07/09/the_impact_of_the_open_workspace_on_human_collaboration/

Вопреки распространенному заблуждению open space вовсе не улучшает collaboration, а как бы даже наоборот.

>>>I detect certain contempt to "продающих мебель и услуги по дизайну".

Я считаю что идея open space для софтверных занятий - плохая идея. И я также считаю что компании продвигающие и рекомендующие эту модель хороших слов не заслуживают.


Можете это рассматривать как customer feedback:-)

Date: 2018-07-26 05:39 am (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta
забавно, как много желающих учить учёного.

я где-то просила вас о customer feedback? вы серьёзно считаете, что открыли мне нечто дотоле неизвестное? таких как вы, мильён с тележкой, и все себя - считают компетентными в том чего не понимают.
вы не одиноки в желании найти удобного козла отпущения в виде дизайнера или мебельной компании. как будто сами не имеете дела с заказчиками и вам не приходилось калечить свою работу по их желанию - а желание их определяется совершенно другими факторами, далёкими от удобства пользователей или их продуктивности.
все мы в service industry, и вы и я, и никакие статьи, здравомыслящие рассуждения, ропот рабочих пчёлок и даже международные конференции по workplace trends(о кот. я писала в начале моего гласа в пустыне) не поколеблют клиента, пока у него есть профит от выбранной стратегии.

в той же компании (клиенте) о кот. я здесь писала, в отличие от НЙского офиса, где рабсила напихана как кильки в банке - техасские офисы, да и даже в ДС, вполне просторные, и даже есть место для полноценного кафетерия.
всё зависит от R.E. guys, от цен на рынке коммерческой недвижимости, от условий аренды, от лоеров - и от CAO и их приоритетов.

а мы все следуем формуле client said "jump" - we are asking how high?
ps
и кстати, как раз на мебельные компании нечего телегу катить. они оч. чуткие по отношению к тренду и к рынку. везде, где можно денежку поднять - они предлагают товар, а уж что именно выберет клиент, дело клиента. Вон как Herman Miller - и benching у них есть, в ассортименте, но и acoustical flexible partitions. Причём именно предназначены для исправления ситуации in the open areas.
https://maarslivingwalls.com/productlines/sqape
И подобного - мильён.

так что не знашете - лучше молчите.
Edited Date: 2018-07-26 12:21 pm (UTC)

Profile

aka_human: (Default)
aka_human

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 07:31 am
Powered by Dreamwidth Studios