"Open space" idiotic idea
Jul. 24th, 2018 10:38 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aka_human Агитаторов за "открытыe оффисы" надо вешать на фонарях. Все эти разговоры о повышении эффективности работы, это жалкий лепет управленцев, а их настоящая мечта всё и всех контролировать. А открытые туалеты не пробовали? Уроды.
no subject
Date: 2018-07-24 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-24 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-24 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-24 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-24 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-24 11:14 pm (UTC)(хотя это обычно репостят с комментарием "we have updated our privacy policy")
no subject
Date: 2018-07-24 11:17 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-25 02:08 am (UTC)Они не только все контролировать хотят - вторая цель тут просто тупо сэкономить денег.
Ведь в офисном здании где у каждого свой офис емкость здания строго ограничена - а в опен спейс можно продолжать запихивать людей почти неограничено. Осталась маленькая дорожка между столами пройти - и ладно.
А с паркингом проблемы начинаются - ну так во всеуслышанье обьявить что мол компания борется с глобальным потеплением и призывает сотрудников карпулить.
no subject
Date: 2018-07-25 05:50 am (UTC)Естественно. Правда сколько теряют на проиводительности им в голову не приходит.
no subject
Date: 2018-07-25 01:43 pm (UTC)Обычно при этом управленцы рассказывают сказки что мол в опен спейс коллаборейшн улучшается.
Недавно опубликовали рисерч о влиянии опен спейс на коллаборейшн - так оказывается влияние прямо противоположное.
Вот тут статейка на тему:
theregister.co. uk/2018/07/09/the_impact_of_the_open_workspace_on_human_collaboration/
no subject
Date: 2018-07-26 01:24 am (UTC)«почти неограничено» только не проходами между рядами (те регулируются ADА, т.е. проездом инвалидной коляски), а occupancy load figure.
In the local State Building Code there is a table in the Means of Egress section, limiting max number of occupancy load per floor, depending on the nature of business and area of the floor. F.I, for group B (Business, including Offices), max allowed gross 100sf per person (gross means including circulation and service spaces).
https://up.codes/viewer/new_york_city/nyc-building-code-2014/chapter/10/means-of-egress#1004
no subject
Date: 2018-07-26 01:29 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-26 01:43 am (UTC)https://www.hermanmiller.com/products/workspaces/benching/
но только в жизни не так красиво, как на картинке...
no subject
Date: 2018-07-26 02:06 am (UTC)Факт тот что затея эта глупая, сэкономив немного денег компания теряет гораздо больше на productivity.
no subject
Date: 2018-07-26 02:24 am (UTC)мне всё равно, что вам всё равно.
вы не знаете, теряет ли компания на productivity. you are not privy to this statistic.
может, им выгодней набирать новую команду 30-летних, рассадить их в benches и обеспечить наушниками, и периодически выгонать тех, у кого burnout. Или тех, кто сильно громко недоволен.
Всё ж от рынка работы зависит. Забыли уже, видимо, как програмёры после bubble не могли работу найти...и становились инструктором йоги. С 150К - до 50К, и были счастливы что есть чем биллы платить.
PS
I detect certain contempt to "продающих мебель и услуги по дизайну". Вы - из тех, у которых во всех проблемах виноват архитектор?
no subject
Date: 2018-07-26 03:18 am (UTC)Теряет, еще как теряет - productivity существенно упала, и сотрудники недовольны. Хотя никто из-за этого не увольняется. Впрочем hiring стал тяжелей, народ воротит нос на open space.
Чего я не знаю - это какой получается денежный баланс, но этого никто не знает, потому как влияние productivity на экономические результаты тяжело вычленить. Плюс мне не известна денежная экономия. Но думаю что баланс совсем не положительный.
>>>Всё ж от рынка работы зависит.
Рынок труда у нас горячий, работников находить тяжело, конкуренты переманивают. Раньше наличие отдельных офисов помогало нанимать людей, сейчас стало трудней.
...
Кстати, недавно было исследование на тему влияния open space: theregister.co. uk/2018/07/09/the_impact_of_the_open_workspace_on_human_collaboration/
Вопреки распространенному заблуждению open space вовсе не улучшает collaboration, а как бы даже наоборот.
>>>I detect certain contempt to "продающих мебель и услуги по дизайну".
Я считаю что идея open space для софтверных занятий - плохая идея. И я также считаю что компании продвигающие и рекомендующие эту модель хороших слов не заслуживают.
Можете это рассматривать как customer feedback:-)
no subject
Date: 2018-07-26 05:39 am (UTC)я где-то просила вас о customer feedback? вы серьёзно считаете, что открыли мне нечто дотоле неизвестное? таких как вы, мильён с тележкой, и все себя - считают компетентными в том чего не понимают.
вы не одиноки в желании найти удобного козла отпущения в виде дизайнера или мебельной компании. как будто сами не имеете дела с заказчиками и вам не приходилось калечить свою работу по их желанию - а желание их определяется совершенно другими факторами, далёкими от удобства пользователей или их продуктивности.
все мы в service industry, и вы и я, и никакие статьи, здравомыслящие рассуждения, ропот рабочих пчёлок и даже международные конференции по workplace trends(о кот. я писала в начале моего гласа в пустыне) не поколеблют клиента, пока у него есть профит от выбранной стратегии.
в той же компании (клиенте) о кот. я здесь писала, в отличие от НЙского офиса, где рабсила напихана как кильки в банке - техасские офисы, да и даже в ДС, вполне просторные, и даже есть место для полноценного кафетерия.
всё зависит от R.E. guys, от цен на рынке коммерческой недвижимости, от условий аренды, от лоеров - и от CAO и их приоритетов.
а мы все следуем формуле client said "jump" - we are asking how high?
ps
и кстати, как раз на мебельные компании нечего телегу катить. они оч. чуткие по отношению к тренду и к рынку. везде, где можно денежку поднять - они предлагают товар, а уж что именно выберет клиент, дело клиента. Вон как Herman Miller - и benching у них есть, в ассортименте, но и acoustical flexible partitions. Причём именно предназначены для исправления ситуации in the open areas.
https://maarslivingwalls.com/productlines/sqape
И подобного - мильён.
так что не знашете - лучше молчите.
no subject
Date: 2018-07-25 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-25 05:51 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-25 11:19 am (UTC)[почти как слушать «еврейские» анекдоты, а потом скромно сообщить: вот я тiй самий жiд i е]
не в контроле дело. facilities правят бал; что там напридумывает дизайнер, takes back seat, budget is the priority. они закладывают нереальные цифры в real estate, снимают площади в самом дорогом районе - для маркетинга - а потом пихают всех вместе, как селёдок в банку, чтом свести концы с концами.
Чтоб было понятней: месяц назад была на конференции Workplace Trends, так слушала прекраснодушных докладчиков и только усмехалась.
Горько.
no subject
Date: 2018-07-25 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-26 01:32 am (UTC)теоретически, так рекомендуется группировать команды, кот. кооперируются в их workflow: marketing, advertisement, graphics, etc
там, где по сути работы нужна концентрация, правильно обеспечивать средних размеров cubicle workstations w/ high acoustical partitions или отдел-ные комнаты на 2-3, если естю место.
в реальности facilities валят всех в одну кучу на bench seating, даже без перегородок между (дорого!), а потом заседают на тему «how to retain talent?!?»
no subject
Date: 2018-07-25 02:13 pm (UTC)Мне повезло в двух компаниях подряд - openspace максимум 4-6 человек за столом расчитаном на 8. и столы разбросаны по офису. Очень даже удобно и друг другу не мешаем. А вот в HQ такой монстр как на фоторграфии. Не знаю как они там работают сидя друг у друга на голове. Начинали тоже больше открытого места и т.д. но компания растет и вместо того что-б переезжать в другой офис просто уплотняют.
no subject
Date: 2018-07-25 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-26 01:50 am (UTC)ну и как обычно - не executives же будут лишать их офисов? хотя в прош. году я делала проект в оч. большой компании (national), где в НЙском отделении уплотнили всех вообще, up to Sr. Directors level: их согнали по двое в офис, а Директоров - по трое. А рабочую скотинку навроде инженеров и ПМ, в самом низу пирамидки, велено было рассадить по модулю 54" desk на человека, in the benching rows of 20. Прикиньте рулеточкой, сколько это и как им потом работать в этом вокзале.
Ничо, привыкли - ашоделать. Рецессии приходят и уходят, а город маленький, и память у HR хорошая...
no subject
Date: 2018-07-26 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-27 11:29 am (UTC)