aka_human: (Default)
[personal profile] aka_human
После очередной бесплодной дискуссии удивился как много людей рассуждает с позиции "я хочу чтобы... ". И хотят, как правило, чего-то хорошего, нужного - чтобы не было бедных, всеобщей, но обязательно хорошей медицины, красивого жилья возле моря по доступным ценам, защиты от стран-бандитов без потерь. И вот пытаешься обьяснить, что желаемое и возможное могут быть очень далеки друг от друга. Не понимают. Несправедливо говорят. Откуда эта детская мысль, что жизнь справедлива?!?

Date: 2012-07-05 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] klotter.livejournal.com
Ах, люблю я эти кухонные споры)))
И школы были и врачи, но не для всех или не того же качества. В Швеции, к примеру, гос. мед. страховка одинакова для всех и покрывает все виды услуг. В Америке огромной части людей оказывалась по страховке только срочная помощь - не дать умереть. С болячками, которые "не представляют непосредственной угрозы для жизни" можно ходить до "естественной смерти", и все это время все эти болячки между прочим болят! Нормальное образование - это не только наличие школ. Ну и т.д.
Весь западный мир живет сейчас лучше, чем могли бы за счет эксплуатации дешевого труда третьих стран. Получается, что люди там, в третьем мире, живущие на грани выживания, обеспечивают благополучную, благоустроенную и где-то люксовую жизнь богатых стран, пашут почти бесплатно на богатых дядь. Это нормально? Или вы снова назовете это "производительностью труда". Вряд ли здесь дело в этом.
Каждый смотрит на мир со своей кочки и хочет подстроить его под себя: я достойней, мне нужнее. А "они" просто не хотят напрягаться, да и умом не дошли. Ну и тд. - объяснений почему "мне нужнее, я заслужил больше" всегда можно массу найти...

Date: 2012-07-05 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"Весь западный мир живет сейчас лучше, чем могли бы за счет эксплуатации дешевого труда третьих стран. Получается, что люди там, в третьем мире, живущие на грани выживания, обеспечивают благополучную, благоустроенную и где-то люксовую жизнь богатых стран, пашут почти бесплатно на богатых дядь." Или вы снова назовете это "производительностью труда".

А как же, именно она. Производительность труда, не обязательно коррелирует с тяжестью труда. Квалифицированный труд производит куда больше чем тяжёлый, но неквалифицированный. 100 землекопов не заменяют один экскаватор. Западный мир живёт лучше, потому что именно западным миром придумано подавляющеe число инноваций и технологий, здесь один инженер делает столько, сколько делало 5 в Сов. Союзе. И страны, где это поняли, перестали быть странами третьего мира, а стали первого. Гонг Конг, Корея, Ирландия и т.д. Стремительно богатеет Китай, он ещё не первого, но уже и не третьего мира страна. Через лет десять такой страной будет Индия.

Edited Date: 2012-07-05 08:14 am (UTC)

Date: 2012-07-05 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] klotter.livejournal.com
Да, и уровень зар.платы там повышается. Западный мир отчасти поэтому и трясет сейчас. Но все же пока еще есть Бангладежи и пр. То есть, выстоим пока)))
Читала недавно статью, кажется немецкого социолога, не помню, там про то, что миру рано или поздно придется перейти на плановое производство, чтобы выжить (экология, чиленность населения, небезграничность ресурсов и тд). Это я не про то, что СССР - это жорошо. Но и Америка, на мой взгляд, это не лучшее. Но быть моёет методом проб и ошибок, всевозможных социальных экпериментов, когда-нибудь придем к более-менее разумному сосуществованию

Date: 2012-07-05 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Плановое производство это цивилизационный тупик. Как можно запланировать Microsoft, Google, Intel, Cisco?!? Хренового Вы экономиста читали. Послушайте лучше лекции Милтона Фридмана, последнего великого экономиста (иx много на YouTube).
Америка до сих пор форпост свободы и инноваций. Здесь придумывается большая часть технологий, которыми пользуется весь мир. И здесь пока ещё люди свободнее всех остальных (увы, это меняется в худшую сторону;(

Date: 2012-07-05 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] klotter.livejournal.com
Имеется в виду не плановое производство/экономика СССР. Но и возможности для беспланового, неограниченного роста производства ради прибавочной стоимости некоторых тоже исчерпываются. Ну или выход : война/ разруха, снова гибель миллионов, а потом восстановления всего по новой, на чем наживутся те, кому всегда и так хватает и кто мало чем рискует.

Date: 2012-07-05 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"В Швеции, к примеру, гос. мед. страховка одинакова для всех и покрывает все виды услуг. В Америке огромной части людей оказывалась по страховке только срочная помощь - не дать умереть."
Я не знаю детали здравоохранения в Швеции, зато неплохо знаю в Штатах. Уверяю Вас, что всем, хорошо и дешёво бывает только в сказках. Чаще всего страдает "хорошо".

Date: 2012-07-05 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] klotter.livejournal.com
Уровень и кач-во мед.обслуживания в Швеции очень хороший. Но всегда можно желать лучшего и всегда бывают ошибки. То есть/ не без проблем конечно. Думаю, в Америке на этот счет так же даже за деньги;)

Date: 2012-07-05 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
В Штатах нет разницы в качестве мед.обслуживания, платит страховка или "за деньги". Это просто способ оплаты.
А сравнивать надо не только качество работы врачей, но и всю мед. индустрию - производителей мед. оборудования, лекарст и т.д.
Надеюсь Вы не удивитесь если я скажу, что колоссальный вклад вносят американские компании. Думаю, что вокруг меня (silicon valley) находится в несколько раз больше компаний разработчиков мед. оборудования, лекарств, чем во всей Швеции.

Date: 2012-07-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] klotter.livejournal.com
Я ведь совсем не про то, какая страна лучше. Я "мыслю глобально")))
Ну и Швеция ведь намного меньше Америки. И перекачка умов тоже идет. Да, Америка "впереди планеты всей" в плане развития науки и технологий. Именно за счет перекачки умов и размеров. Ну и исторические условия развития способствовали...
Европа тоже свой вклад вносит в этом отношении, кстати. И вполне значимый

Date: 2012-07-05 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"И перекачка умов тоже идет"
Не вижу в этом ничего зазорного. Создайте условия, платите прилично и "перекачка" пойдёт в любом направлении. Раз едут в Штаты, значит им хорошо платят и им интересно здесь работать (есть ещё и такие, которым и страна нравится, мне например ;)

Date: 2012-07-05 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] klotter.livejournal.com
А я не осуждаю, просто констатирую)
Создать такие-же условия, скажем, в Бангладеж, вроде как в ближайшее будущее не представляется возможным)

Date: 2012-07-05 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
В Бангладеш вряд ли, слишком много всего надо сделать, чтобы стать привлекательными. А вот Китай стал, я бы не поверил ещё десять лет назад, но сейчас поток учёных, инженеров, управленцев в Китай очень существенный. Молодцы.

Profile

aka_human: (Default)
aka_human

July 2025

S M T W T F S
  12345
67 89101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 01:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios