aka_human | А мы уйдём на север ;-)

давайте не будем злоупотреблят чужим гостеприимством и продолжим наш 'разговор' в вашем журнале :)
1. на досуге почитайте:
а) http://abclocal.go.com/wabc/story?section=local&id=4649226
как при капитализме давятся в очереди для того, чтобы только п о д а т ь з а я в л е н и е на д о с т у п н о е ж и л ь ё: "The problem was there were too many people and not enough apartments. Close to 1,000 people waited in line for hours this morning for just 200 applications for Section 8 housing. When the crowd started pushing, that's when witnesses say the police came out with clubs and mace".
в) http://www.ruput.ru/php4/news_singl.php?id=804
а так стоят в очереди за доступными по цене тряпками: "В первые дни сезона распродаж очереди у универмага выстраиваются задолго до его открытия. В эти дни скидки на товары достигают 70-80 процентов, потому с прилавков сметается практически все".
так что особой разницы с социализмом не вижу :)
2. как только вы мне докажете, что ни энергетические, ни фармацевтические компании не имеют сверхприбылей, я тут же поясню фразу о социализме как работающей модели :)

From:

aka-human.livejournal.com

Восьмая програма, это субсидируемое жильё, идея помочь тем, кто зарабатывает мало или НЕ зарабатывает вообще. Что-ж удивительного, что масса желающих получить практически бесплатное жильё. Не совсем понимаю, что Вас поражает.

При соцализме был дефицит, а здесь хотят купить дешевле. Не вижу ничего общего.

Вообще мне настолько удивительно, что ещё есть люди пытающиеся доказать, что социализм это совсем неплохо, что я теряюсь. Увы, доказывать это мне не благодарное занятие. Я его хорошо видел и знаю. Со всех сторон.

From: (Anonymous)

"Я его хорошо видел и знаю. Со всех сторон".
> Я тоже ;)
Простите, но дефицит жилья в сша есть! _Доступное по цене_ жильё это и есть дефицит! Только назвоно другими словами.

From:

aka-human.livejournal.com

Пример настоящего дефицита, это бывший Советский союз. Пример: я долгое время стоял в очереди на кооперативную квартиру, то есть я хотел купить её на свои деньги, но увы, так и не дождался. То есть наличие денег ещё не давало вам возможности что-то купить. Кстати, предвещая вопрос, в этой очереди я простоял 12 лет.

From:

aka-human.livejournal.com

Разве? Дефицит, это недостаток. В условиях рынка cтоимость дома определяется спросом и предложением. Если нет спроса на дорогие дома их перестают покупать и цена начинает падать. Это конечно упрощённая схема. Но везде, где мешают работать рынку, цена растёт, а не падает. Быстрее всего Вы считаете, что стоимость домов в дорогом райoне должна быть доступна покупателям с низкими доходами. А собственно почему?

From:

http://users.livejournal.com/_kot_obormott/

там конечно описка: недостаток доступного по цене.
в очереди вы стояли именно потому, что цена кооперативной квартиры была доступна многим :)
именно поэтому в '91 (когда цены подняли) прилавки заполнились за один день. думаете из-за границы завезли? нет из-под социалистических прилавков достали :)
вот только этого социализму не хватало (по сути - НЭПа)
так что "...не следует пренебрегать фактами, логикой и элементарными нравственными принципами. Те, кто даст себе труд последовать этому совету, вскоре избавятся от значительной части общепризнанных догм - хотя повторять приятные банальности, конечно, гораздо легче".
http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/227901.html

From:

aka-human.livejournal.com

Ещё раз. Товар, только тогда является товаром, когда свободно продаётся и покупается. В данном случае (я говорю о кооперативной квартире) квартира товаром не являлась, а была по сути элементом распределения. Доступно или недоступно по цене имеет смысл рассуждать только при наличии товара. В 91 году не цены подняли, а они сами поднялись до того уровня, который себе могли позволить покупатели. Рынок называется.
НЭП, это всего лишь примитивный рынок, но как рынок противоречил социализму. Потому его быстро "ушли".
Предложить мне статью Noam Chomsky как откровение, Вы бы мне ещё Маркса почитать посоветовали. Даже не смешно.