![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aka_human Мне надоело каждый год в годовщину теракта видеть одни и те же конспиративные всхлипы - "мы никогда не узнаем правды", "никакого расследования не было", "здания не могли упасть". И прочую лабуду. Характерно, что конспираторы готовы поверить невежественным журнашлюхам, но не имеют ни малейшего представления о масштабном расследовании причин коллапса зданий (на которое потрачено 16М долларов). Не хотят напрячь мозги, прочесть всем доступные резyльтаты расследования, посмотреть видеоматериалы.
Для тех, кто не ленив, ссылка ниже.
NIST (National Institute of Standard and Technology)
WORLD TRADE CENTER INVESTIGATION ($16M):
https://www.nist.gov/world-trade-center-investigation/study-faqs
"The collapse of the WTC buildings following the terrorist attacks on September 11, 2001, was one of the worst building disasters in US history, killing 2,749 people, including 400 emergency responders.
NIST responded to calls from Congress and the public to carry out a federal investigation of why the buildings collapsed, the evacuation of building occupants and the emergency response. NIST was given this authority when Congress passed, and the President signed into law, the National Construction Safety Team Act of 2002.
More than 200 professionals and technical subject matter experts, including 85 NIST staff members, answered the call and participated in the investigation.
As part of the investigation, the NIST team gathered every bit of evidence they could find. Activities included:
Interviews with 1,056 surviving occupants of the WTC buildings and 116 emergency responders.
Extensive reviews of design, construction, maintenance and inspection documents for the buildings
Examination of hundreds of structural steel components from WTC buildings
Gathering and analyzing thousands of pieces of video, photographic, and audio evidence from professional sources and the public"
Для широкой публики журнал "Popular Mechanics" опубликовал несколько статей, опирающихся на результаты расследования. Там факты изложены в более "удобоваримом" виде. К сожалению сейчас доступ к страницам журнала платный. А жаль.
Для тех, кто не ленив, ссылка ниже.
NIST (National Institute of Standard and Technology)
WORLD TRADE CENTER INVESTIGATION ($16M):
https://www.nist.gov/world-trade-center-investigation/study-faqs
"The collapse of the WTC buildings following the terrorist attacks on September 11, 2001, was one of the worst building disasters in US history, killing 2,749 people, including 400 emergency responders.
NIST responded to calls from Congress and the public to carry out a federal investigation of why the buildings collapsed, the evacuation of building occupants and the emergency response. NIST was given this authority when Congress passed, and the President signed into law, the National Construction Safety Team Act of 2002.
More than 200 professionals and technical subject matter experts, including 85 NIST staff members, answered the call and participated in the investigation.
As part of the investigation, the NIST team gathered every bit of evidence they could find. Activities included:
Interviews with 1,056 surviving occupants of the WTC buildings and 116 emergency responders.
Extensive reviews of design, construction, maintenance and inspection documents for the buildings
Examination of hundreds of structural steel components from WTC buildings
Gathering and analyzing thousands of pieces of video, photographic, and audio evidence from professional sources and the public"
Для широкой публики журнал "Popular Mechanics" опубликовал несколько статей, опирающихся на результаты расследования. Там факты изложены в более "удобоваримом" виде. К сожалению сейчас доступ к страницам журнала платный. А жаль.
no subject
Date: 2021-09-11 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-11 02:25 pm (UTC)1. Коллапс нескольких зданий из-за того что в верхние этажи двух врезались самолеты выглядит «непропорционально» и потому вызывает реакцию «невероятно».
2. Слишком много из того что называлось конспирологией оказывалось правдой и доверия к государственным комиссиям нет. Люди больше доверяют своим эмпирическим знаниям - и слишком часто оказываются правы чтобы не доверять им.
Вот тут немного про доверие
https://youtu.be/qmkBpjzGYMg
no subject
Date: 2021-09-12 05:47 pm (UTC)Очень многое выглядит "непропоционально", потому что человек никогда такого не видел. "Титаник" не должен был затонуть, Такома мост не должен был упасть, взрыв в Бейрутском порту не мог быть таким масшатабным, колоссальный взрыв 1947 года в Тексас сити никто не мог себе преставить. Таких событий можно насчитать многие сотни. Всегда после этого возникает тысячи конспирологов, которые, вопреки любым фактам, будут думать "нас обманывают! Такого не может быть!"
Что меня сильно напрягает в таких людях, что они не хотят знакомиться с фактами, изобретая любую чушь и уверены, что их всегда кто-то обманывает.
Напомнило мне медицинскую тему. Однажды врач, внимательно выслушав моё описание боли от застарелой травмы, сказала - "Так, как Вы описываете, быть не может. Вы что-то выдумываете." Я спорить не стал. И обращаться к ней тоже.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tacoma_Narrows_Bridge_(1940)
https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_City_disaster
no subject
Date: 2021-09-12 07:03 pm (UTC)когда врач говорит что такого не может быть - это довольно частая оговорка многих врачей - это всего лишь значит miscommunication
то есть то КАК вы рассказываете - ничему не соответствует и возможно содержит внутренние противоречия.
Искусство собирать анамнез как раз в том чтобы перевести все то что говорит пациент, или как он пыхтит, или как он молчит - в информацию которая имеет медицинский смысл
no subject
Date: 2021-09-12 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 09:08 pm (UTC)я не говорю/говорил
но поверьте мне я видел достаточно пациентов чтобы понять где они выдумывают, где обманывают, где не знают как объяснить/описать
the skill врача чтобы добраться до сути
если врач грубит - это безусловно плохо но не всегда коррелирует с умением врача добираться до сути
no subject
Date: 2021-09-12 09:15 pm (UTC)Я бы сказал хамит. Квалификация врача обычному пациенту неизвестна, а грубость/хамство на виду. Я к такому второй раз не пойду.
no subject
Date: 2021-09-13 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 07:05 pm (UTC)то что было какое-то объяснимое явление которое казалось необъяснимым ничего не добавляет к нашим знаниям к какому-то другому явлению или событию
то что вы приводите - называется fallacy
no subject
Date: 2021-09-12 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 06:11 pm (UTC)если бы изучали, никаких сомнений бы не осталось, что теракты точно также как и на рабсие - никакими не ослах-бабахами организованы(при всё моём отрицательным отношении к этим рабам ослаха)
на сегодня верить в весь этот тирроризм - это примерно тож, что верить в ширево или победу байдена
то есть шоу для совсем уж слабых умишком и бабок в маразме
no subject
Date: 2021-09-12 06:23 pm (UTC)Я уверен, материалы расследования по приведенной ссылке Вы не читали.
Терроризм пишется через "е". Особенно исламский. Если Вы считаете, что его не существует, Вам не ко мне, а в другую епархию.
no subject
Date: 2021-09-12 07:45 pm (UTC)*исходя из этой же логики*
а шмурдяк существует али нет? и если таки существует, то с чего же какие-то претензии?
no subject
Date: 2021-09-12 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 08:24 pm (UTC)ДИВЕРСИЯ, [фр. diversion] (книжн.). Военная операция, производимая вне главного театра военных действий для отвлечения сил противника (воен.). || перен. Прием для отвлечения внимания противной стороны.
В русском языке термин изменил своё значение. Согласно словарю Ожегова:
ДИВЕРСИЯ 1. Военные действия в тылу противника, имеющие целью вывести из строя его военные и промышленные объекты, нанести урон в живой силе и технике (спец.). 2. Разрушение, выведение из строя объектов военного, государственного, народнохозяйственного значения агентами иностранного государства, преступными элементами.
no subject
Date: 2021-09-12 08:34 pm (UTC)и как же тогда разркшение этих 3 небоскребов-то, которые какой-то инрастурурой таки являлись, повлияло на хозяйстнную жизнь сша? ну там корабли в поры не могли придти. биржа на пару недль. энерокомпании не согли собрать дань от пользователей липездричетва из-за полног колапса банковской системы. газ по трубай гнать нельзя стало. ну накрайняк весь центр нью-йорка превративлчся в зону отчуждения может из-за чего стало менеджерское сердцеамериканской кономики?
или едиственым более-менее значимым эффнктом был исключительно жывотный страх холопья с санцией родным феодалам делать шо угодно только бы не повторилось вновь?
no subject
Date: 2021-09-12 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 10:23 pm (UTC)вот там в коменты: https://pan-netnet.dreamwidth.org/417569.html пришел тоже типо вояка. только хз уж кем служил. связзистом танковым или нет. он так красово и лакончно высказался
***
https://pan-netnet.dreamwidth.org/417569.html?thread=1548065#cmt1548065
У «международного терроризма» есть охуеннейший гуманитарный недостаток: он отлично работает как пугало для своих сограждан и совершенно лишён смысла для врага, якобы устраивающего теракты, как военная акция. Очень характерно, что террористы не совершают имеющих военный смысл диверсий: не взрывают газопроводы и нефтепроводы, мосты, железные и автомобильные дороги. Какие-то пиздоватые террористы — не хотят навредить вражескому государству. Вместо этого они устраивают акции устрашения граждан этого государства, в ответ же оно розворачивает слежку, контроль, ограничения прав и свобод этим же гражданам… Очень странный терроризм.
***
no subject
Date: 2021-09-13 04:09 pm (UTC)если разрушить что-то у врага то враг сплотится
если разрушить общественные связи в тылу врага то он будет парализован
no subject
Date: 2021-09-13 06:35 pm (UTC)отсюда следует один, но исключительнейший вопрос. хотя бы один пример из истории, когда террор сумел разушить общественные связи и смог свалить государство, орнрганизовав ваккум власти! случаи гос. террора не принимаются. то совершенно иное явление.
конкретно как 9\11 разрушил связи?! американское стадо баранов наоборот от страха сполтлось вокруг пастуха, соглашившись легитимизировать ему невиданные доселе полномочия.
а вот систематические диверсии-ото как раз народное хозяйство могут сильно расштатать. не смертельно. но пастуху доставить куда больше головной боли. а то какая же у него боль?! один праздник с профитами.
no subject
Date: 2021-09-13 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-13 07:03 pm (UTC)все эти игры в наиональные култрные и иные автономии в европе они по всей европе идут с 90-ых по европейским программам с мильярдами финансирования. и в бельгии. и в британии. и в испании. и в италии. общеевропейская тенденция, указанная товарищами из брюсселя. видно и ипанцев доали своей мягкой силой.
какже эти блядь программы то назывались... шота там про регионализацию. программы открытых европецских границ и трасграничного сотрудничества. ну типа стоит два гордка. один во франции другой в германии. и оба населены франзухзами. следовательно немекий городок должен быть теснее связан в экономческом и прочем смысле с франзуским птграничьем чем с германией. разрушим нац. государства хуле.
и вот в рамках ткой поебени начали всячески высовыаать всякие там этнические меньшинства евпопейские.
no subject
Date: 2021-09-13 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 08:10 pm (UTC)ага
Date: 2021-09-12 08:27 pm (UTC)а потом белый мусор все пизлит понтово типа шо пан кого-то там типо оскорбляет таких вас всемх вумных и к успеху пришедших по типо беспределу.
нет блядь 9\11 не диверсия. дивесиейон был бы если ударил по всему нью-йорку как-то материально ощунито. ну там 1\3 населенияв больничке или на кладбище. иль посидел бы нью-йлрк без липездричества пару дней. или путь нью-йорк и не посрадал как таковой, но его порт был бы выведен на пару недель из строя,шо сильно бы дезорганзовало мировую торговлю(нет,это нефантастика. боле того сдедать куда легче чем то шо сотворили с небоскребами. только немного думать надо). а так типичный терракт. понта и тараканов страха много. а инфастутура цела.
отсюда возникает один вопрос: Вопрос(риторический). Чего страшные тырарысты не переквалифицируются в диверсантов?
Re: ага
Date: 2021-09-12 08:36 pm (UTC)Вам охота придумывать новые значения словам, ради бога. Но мне это неинтересно. Диверсия может быть и крупной и мелкой, так же как и теракт. Почему крупные теракты/диверсии совершаются реже, чем мелкие? Мне правда надо обьяснять? Потому что их куда сложнее устроить. Для того, чтобы устроить наезд грузовика на людей на улице потребуется только автомобиль и водителей с 3-мя извилинами. Для того, что подорвать крупную подстанцию, завод, химическое предприятие необходимо кое что знать и ещё больше уметь. Странно, что это надо обьяснять.
Re: ага
Date: 2021-09-12 08:52 pm (UTC)это не я придумываю. это придумали советские партигенносе и юристы с вояками. пользуюсь старосмыслами. до сих пор в уголовном кодексе они остались на постсовеском пространстве. та блядь даже в пропананде не путали взрывы эшелонов с "народным возмездием изменикам". разделяли блядь убисво полицаев и старост от уничтожения инфрастутуры. вот шо в тех башнях было такое шо из исчезновение как-то вредило нродному хозятву соединенным штатам америки ну никак не понимаю. один профит ввиде попила бабла на расчистку, постройку. да еще закручивание гаек родной властью.
"Для того, чтобы устроить наезд грузовика на людей на улице потребуется только автомобиль и водителей с 3-мя извилинами. "
нет. это терракт. чистеший. вот въедь грузлвик в заправку и она загорись то уже диверсия. та можно поосто провода этим кяфирам решгулярно обрывать и будут они жить на постоянной измене, кажлоневно ощущаемой родной жопой. в отличии от телеужасов.
" Для того, что подорвать крупную подстанцию, завод, химическое предприятие необходимо кое что знать и ещё больше уметь. Странно, что это надо обьяснять."
а вот типа страшная алькаида с серьезным фин. ресурсом. и идиотов там вроде не замечео, если верить родной американской власти. вернее ее действием. которыми она так долго и упорно боролась с ней. а тут пустили на ветер такие ресурсы на шумный пшик.
вот порт пан не зря упонямул. делает это куда проще куда надежнее. а нужно все-то то десяток людей, которые смерти не боятся и имеют определеные ннавыки в опреденной области да этак пару лямов бабла(тогдашнего бабла). половина порта будут несколько месяцев восстанавливаться.
Re: ага
Date: 2021-09-12 09:06 pm (UTC)Search "gas station fire" - 710,000,000 results.
Множество сгоревших до тла, видео навалом. И что, охрененный ущерб? В новостях мелькает? Конечно нет. Поедут заправляться на другую.
Электричество несколько дней не будет? Эка невидаль, от ураганов и наводнений порой неделями не бывает.
К сведению, экономический ущерб (только экономический) от 9/11 огромен:
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_effects_of_the_September_11_attacks
Re: ага
Date: 2021-09-12 09:21 pm (UTC)пожар горит долго. не знаю как в штатах с тб, но на постсовке или нынешних гондусасах оно еше и рвануть может так шо стекла вылетят в нескольких кварталах, а менять окна тем более решгулярно то бабки, трата которых порождает расход нервов. если такое делать хотя бы пару раз в неделю, то нервы будет нехило ебать всему городу. не пугать. а именно ебать нервы.
"Электричество несколько дней не будет? Эка невидаль, от ураганов и наводнений порой неделями не бывает. "
в определеный ссезон. а если без сезона? каждый месяц от делели и больше нет лпндричества. заебывает страшно население ну чисто от невозможност нормально работать или там перегарония элетроники. это раз. инфатурура в перманетной жопе из-за таких веерных отлючений. два.
та в рот ебал я экономический ущерб. вот шас от страшного вируса тоже типа экономический ущерб для германии как от второй мировой. только тгда города в руинах. интутура вся раздобана нахуй. тупо куче народа жить негде. и жрать хоть чего нет. теперь такого нет нихуя. но ущерб тот же. бабки в котрых этот ущерб считают в полностью виртуальных величиках.
ну а каком там еще бы" бо ж " экономический ущерб (только экономический)" моральный? так это проблема тараканов в мозгах пиплов. вот как шас страшного вирса боятся. в той же статье к экономическуму уреббу приписали как раз те самые моральные факторы. акции рухнули. турысты спужались ехать и т.д. с этим к психиатру. ну потнятно ещенаверно из-за ликыидации в нью-йорке пробли из больших стали огромными. куда ж без этого.
и вот оттого шо вкачестве вреда всей этой акции привятятся факты так или иначе сводящиемся к обосранным штанам. ну это вот как шас сказать шо из-за страшного вируса я несу экономические потери из-за необходимости покумать намордники.
Re: ага
Date: 2021-09-12 09:41 pm (UTC)Re: ага
Date: 2021-09-12 09:45 pm (UTC)Re: ага
Date: 2021-09-12 09:52 pm (UTC)Re: ага
Date: 2021-09-12 09:11 pm (UTC)USS Cole bombing:
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_bombing
Re: ага
Date: 2021-09-12 09:25 pm (UTC)Re: ага
Date: 2021-09-12 09:28 pm (UTC)Re: ага
Date: 2021-09-12 09:43 pm (UTC)Re: ага
Date: 2021-09-12 09:46 pm (UTC)Re: ага
Date: 2021-09-12 09:54 pm (UTC)вот пан он последователен. он сразу прикинул хуй к носу и понял шо от страшного вируса все рано не помрет больше чем от инфатов с исультами. и по тырарызму он к таким же выводам ранее пришел. потому и такой раздолбай. последовательный и логичный. в рот ебущий гуманизьмыи какие-то чужие жизни.
no subject
Date: 2021-09-12 08:34 pm (UTC)конечно существует
в исполнении фсб=кгб например
или моссада
или фбр, в случае сша
террористическая организация фсб=кгб=нквд - так вообще поистине демоническая структура, аналогов которой по количеству убитых, нет и не было в истории человечества
разумеется всё это зачастую организуется и исполняется вообще неформальными боевиками ЗОГа, напрямую с упомянутыми организациями не связанными
no subject
Date: 2021-09-12 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-12 09:12 pm (UTC)я вижу как нам 20 с лишним лет нахально продают это всемирное гавно-шоу "тирроризм"
причём в "новой рабсие"(тм) оно началось даже куда раньше 911
вы ещё скажите все американские шутинги никак не связаны с бандой дерьмократов и их пресловутым ган-контролом