Автофеминизм в массы!

[aka_human]

 Почему феминисток не раздражает отсутствие женщин автомехаников, не понимаю? Я бы с удовольствием поболтал о сцеплении и протечках масла с суровой, но нежной сердцем хозяйкой гаечных ключей и автоподъёмников. И им бы приятно почувствовать свою значимость в глазах Х-хромосомонедостаточных.



"Трудовик в нашей школе – ломка стереотипов. Не пьет. Не курит. Руки растут откуда надо. Может сделать все, что по дереву, что по металлу. Строит наших двоечников на раз. Чистюля. Одевается со вкусом. Маникюр, макияж. И дети у нее очаровательные…"

Женские любимые и нет профессии:
https://aka-human.livejournal.com/851769.html

Comments

[pan_netnet]

этодругоевынипанимаете!!!!!!!!!

[aka_human]

;-)

[juan_gandhi]

Я тоже не понимаю.

См также вот это.

[aka_human]

По-моему мнению совершенно нормально, когда некоторые профессии пользуются или не пользуются популярностью у женщин/мужчин. Бороться с этим чаще всего бессмысленно.

[math_mommy]

Да вполне раздражает. Потому что женщин берут на автомехаников, только когда хотят платить существенно меньше. Как, например, в Уолмарте.

[aka_human]

Мой родственник, приехав в Штаты, прошёл официальные курсы механиков, довольно интенсивные. После курсов предложений работы было больше, чем учащихся. На всем курсе не было ни одной женщины.
В автомеханики редко берут с улицы, сейчас это сложная профессия. Так что как везде - хочешь профессию, получи образование.

[nechaman]

Раздражает, наверное. Есть некоторое количество. Среди моих знакомых есть также электросварщик и водопроводчик. Эта девушка водопроводчик, я вместе с ней изучала Талмуд когда-то.

[aka_human]

"Раздражает, наверное."
Не думаю. Я как-то приводил американскую статистику профессий женских/мужских предпочтений. У многих профессий ярко выраженный гендерный перекос. По-моему это нормально. Отдельные исключения лишь подчеркивают разные приоритеты у женщин/мужчин. Сторонники пропорционального гендерного представительства этого не понимают.

[nechaman]

ИМХО, очень трудно определить что тут работает, стереотипы или реальное гендерное различие.

сб, 10 окт. 2020 г. в 21:46, aka_human - DW Comment <dw_null@dreamwidth.org</p>

[aka_human]

Женские любимые и нет профессии:
https://aka-human.livejournal.com/851769.html

[lolaley]

У моей дочери дизель с пятижтажный дом.

[aka_human]

И очень хорошо.
Но думаю что в таком дизеле гайки вручную крутить не надо.

[lolaley]

Знаю, что в цилиндр можно зайти. Гайки всяких размеров там имеются.

[eta_ta]

предпочтения есть, конечно - на статистическом уровне. но статистика статистикой, а люди все уникальные. и каждый знает N-ное количество случаев, не укладывающихся в стереотипы (с любым знаком).
я, например, знала трёх мужчин-flower arrangement designers, среди не меньше 30 общим числом обоих полов, за мои 5 лет работы в сфере. все трое были безусловно талантливы; один был гей, двое - straight и многодетные католики.
так же я знала многих женщин исключительно «мужских» призваний: декан мат. факультета в универе (не по хозяйственой, а именно научной части); несколько инженеров-конструкторов довольно высокой квалификации; архитекторов - само собой; ну и совсем недавно - комп.специалиста/ programmer/ webdesign/help desk, на все руки мастерицу. лет 25, пуерто-рико, из тех кого встречают по одёжке как типичное тупое спаниш гетто. сейчас она перешла в компанию, где делает видео-игры, и сдала недавно на какой-то там важный сертификат, знаю по линкд-ину.

так и ваша автомеханичка. я уверена, существует в реале, не только в кино "my cousin vinny"

https://www.youtube.com/watch?v=3nGQLQF1b6I

[aka_human]

Несомненно, исключений, самых экзотических хватает. Но мне интересны общие тенденции. Обьяснить их примитивным "женщин не берут" далеко не всегда получается.
Когда я начинал работать в IT, у нас женщин программистов было почти половина. И это было нормой повсеместно (70-е - 80-е). А потом у женщин интерес к этой профессии значительно упал.

[eta_ta]

это не исключения. в какие-то профессии нужно прорываться, а далеко не все женщины готовы ставить это своим приоритетом в жизни; в какие-то действительно «не берут». в каких-то овчинка не стоит выделки экономически - т.к. женщинам платят меньше за ту же работу и ту же ответственность, и относятся намного более предвзято, чем к мужчинам.
в конце 90х, когда я была молодым дизайнером, руководительница моей рабочей группы наставляла меня, как проводить презентацию и между прочим упомянула, что лет 10 до того на всех совещаниях где она появлялась, её непременно принимали за секретаршу и просили принести кофе участникам. не верили, что она архитектор и руководитель проекта, и знает своё дело.
да что там, я сама лично столкнулась с хрестоматийной ситуацией, когда на митинге с клиентом от фирмы присутствуем мы двое - я (PM), и мой подчинённый; я что-то говорю клиенту - а он отвечает, адресуясь к моему сотруднику, который и слова не проронил. довольно интересное ощущение, я вам скажу.

ну, а то, что в 70х у вас было много сотрудниц-программистов, подтверждает мой опыт. сотрудницы-то эти были в какой стране? в союзе? там с равноправием женщин на работе было всё намного лучше, чем здесь. никто не удивлялся (после 60-70-80 лет практики), молодым специалистам-инженерам женщинам. и архитекторам, и конструкторам, и технологам. я вот, например, проходила институтскую практику на заводе тяжёлых прессов (очень тяжёлых, горячей штамповки для кузовов автомобилей) - и никто не удивлялся. я не одна такая там была, и далеко не первая.

[aka_human]

"ну, а то, что в 70х у вас было много сотрудниц-программистов, подтверждает мой опыт. сотрудницы-то эти были в какой стране? в союзе? там с равноправием женщин на работе было всё намного лучше, чем здесь."
Процесс "разочарования" женщин в профессиях программиста, электронщика и т.п. произошёл практически везде, и в бывших странах Сов. союза, и в Штатах, и Европе. Мне интересно в этом разобраться. Все обсуждают как женщинам добиться успеха там и там, но мало кто пишет почему женщины уже "застолбив" профессию вдруг теряют к ней интерес. И это не исключение, такие процессы возникают часто. Другой интересный для меня вопрос. Почему очень мало мужчин во многих медицинских профессиях в Штатах. Скажем профессия nurse сейчас и очень денежна, и престижна, и перспективна, но мужчин там очень мало.

[eta_ta]

я не слыхала, чтоб в US раньше (в 80е) было много женщин-программистов. предположу, что тогда профессия была не самая денежная? вот вам такая гипотеза - что как только профессия начинает приносить намного бОльший доход про сравнению с другими, требующими похожего образования, она немедленно оккупируется мужчинами, с сопутствующим аггрессивным attitude, и женщины таки да, теряют интерес.

про nurse: я думаю, история этой профессии играет большую роль, т.к. изначально она была связана с монастырями (сёстрами милосердия) и с войной. доктора были мужчины, а санитарки/ медсёстры - женщины: как всегда, на самой грязной, низкооплаченной позиции. кроме того, nurse-мужчины зачастую выбирались/ются за физическую силу - напр. в сумасшедший дом, где надо физически сдерживать больных. но лучше, конечно, спросить медсестёр/медбратьев о причинах, им изнутри профессии виднее

[chabapok]

Поверьте, это вы на словах так говорите. А если бы дело дошло до практики, то вас бы это вообще опустило, и вы чувствовали бы себя говном. По крайней мере, на пост-совке, потому что мозги определенным образом воспитаны. Возможно, потому и не работают они на таких работах. Чтобы не опускать мужиков зазря.

Знаю несколько показательных историй ни эту тему.

Руководитель фирмы, который мыслит не совково, взял главным инженером-технологом по металлообработке девочку после института. Не отфонаря и не по знакомству - а с собеседованиями, все как положено. Девочка реально грамотная. Результат - первое время у работников были серьезные психологические проблемы даже с тем, чтобы выполнить задание которое просто передается руководителем через эту девочку. Собственно, они задание не выполнили. У них в голове сработало что-то вроде "я 10 лет токарь - а мне девочка будет указывать?!". То есть, для него психологически, если девочка дает команду как закалить болванку - это довольно сильно бьет по его самооценке. Настолько, что он уже не в состоянии просто спрогнозировать, что будет дальше, если он задание не выполнит.

Тут, кстати, не только о "мужских работах" речь. Вообще, любое нарушение стереотипа "бьет по мозгам" довольно сильно. Стереотип хранится у человека где-то в подсознании, а когда он нарушается, то нарушение воспринимается сначала сознанием. А сознание не может поменять подсознание. Поэтому получается странное: подсознание говорит "так не бывает. Этого быть не может", сознание говорит "вижу, что вот так есть". Это вызывает что-то типа зависания, или реакции "ой, да идите вы все нафиг", или мозг старательно старается ситуацию классифицировать как такую, что не будет вступать в противоречие ни со стереотипами - ни с увиденным.

У меня племянница, когда-то решила принять участие в разговоре двух мужиков на какие-то технические автомобильные темы. Она ехала с учебы с института, и услышала разговор, поняла, что она что-то в этом понимает и решила типа просто от скуки потрындеть с ними. Вобщем, ничего не вышло, по ее рассказу, они просто зависли с удивленными и слегка напуганными лицами и перестали реагировать на внешние воздействия, и выглядели как два дибила.

[vinsent_ru]

О, у меня как раз есть прекрасная девушка Сара, которая кроме того что красавица и умница, еще профессионально шарит в авто и строит корч одной левой. Рекомендую.

https://www.youtube.com/c/SarahnTuned/videos