А поговорить?

[aka_human]

Карантин, 23 день:

 Совершил набег на супермаркет. Положительные изменения налицо - большинство покупателей в масках, кассиры/продавцы тоже; полки ломятся от товаров; алкоголь аж некуда ставить; наклеили метки на полу, чтобы держали дистанцию; опять везде бумажные пакеты. Пустые полки только в отделе с салфетками и прочими санитайзерами. Народ ходит спокойно, но расстояние держит. А главное - нашел свое любимое мороженое!

Small talk пропал, увы.

Comments

[paserbyp]

Что такое Smalltalk? Язык программирования?

[aka_human]

"a polite conversation about unimportant or uncontroversial matters, especially as engaged in on social occasions."

[paserbyp]

этим в магазинах занимаются обычно старперы, которые ходят в магазин для того чтобы пообщаться так как разговаривая с собаками и кошками можно сойти с ума!

[aka_human]

Я не очень разговорчив с незнакомыми, но мне интересно прислушаться, я любопытный.

[paserbyp]

любопытной Варваре, нос оторвали, вот...

[aka_human]

Мне не оторвут, у меня слух хороший, даже social distancing не мешает.

[qvb]

Есть одна большая проблема - как санитайзить купленное. И если товары в упаковках еще можно там спиртом обтереть, а товары которые не нуждаются в холодильнике можно просто оставить в гараже на недельку-другую, то fresh produce дезинфекцировать затруднительно.

Есть правда вариант с озонированной водой, в принципе наверное можно, но эффективность метода неизвестна.

P.S. Да, а сохраняется вирус лучше всего при +4, т.е. в холодильнике.

[aka_human]

"то fresh produce дезинфицировать затруднительно"
Мыть горячей водой, как обычно.

[qvb]

Если помыть водой, то потом хранить будет затруднительно. Т.е. надо мыть перед применением. Но это противоречит классической схеме "красная зона" - "зеленая зона".

[aka_human]

"схеме "красная зона" - "зеленая зона".
Надо добавить желтую зону ;-)

[qvb]

Не, вводить третью зону как раз очень нежелательно - проблемы будут.

Классика - это наличие красной и зеленой зоны, где все находящееся в красной зоне считается потенциально заразным, а все находящееся в зеленой зоне ОК, и все переносимое из красной в зеленую зону проходит сан обработку (или выкидывается, если одноразовое).

В наших условиях все внутри дома должно рассматриваться как зеленая зона, и хранить внутри дома покупки которые не продезинфицированы очень не стоит, особенно в холодильнике - где вирус сохраняется много недель.

[signamax]

хранить в холодильнике в чистом (снаружи) пакете
перед употреблением вымыть
пакет выбросить

[aka_human]

Yep.

[qvb]

Это возможно, но это повышает риски что вскрытие пакета с последующей мойкой содержимого не будет сделано аккуратно - это особенно возможно если в этом же холодильнике лежат другие пакеты и продукты которые такого процесса не требует.

Собственно - разделение на зеленую и красную зоны для того и делается чтобы избежать ошибок.

[signamax]

не вижу проблемы

пакет доносится до раковины и опрокидывается
сам пакет выбрасывается
содержимое моется

[qvb]

>>>не вижу проблемы

Для одного-единственного пакета это возможно, хотя и для одного пакета нужен наверное пакет какого-то выделяющегося цвета или с заметной маркировкой, чтобы не забыть как нужно с данным пакетом обращаться. И нужно предупредить всех домочадцев.

Но вот если пакетов много, и в этом же холодильнике лежит и другая еда, то совершенно запросто люди будут делать ошибки.

Если есть в холодильнике отдельная секция которую можно выделить только для таких пакетов - в принципе ОК, но если такой секции нет - то будут ошибки и вся затея с санитизацией идет коту под хвост.
И я уже не говорю о том что при помещении потенциально опасных покупок в кулек который гарантированно чистый снаружи могут быть случайные ошибки (где-то чего-то коснулся пока паковал).

А кроме того что идет в холодильник есть ведь и всякие другие покупки которые тоже нужно или дезинфицировать или выдерживать недельку. Если их складывать прямо в доме, то наверняка будут ошибки.

...
Именно по таким причинам и применяется схема с зеленой и красной зонами. Это не я придумал, это стандартная схема применяемая врачами и специалистами при работе в зоне эпидемии.

[signamax]

как врач и как исследователь работавший от операционной до лаборатории с вирусами могу сказать что ничего революционного я вам не сообщил - то что я описал повсеместно применяется

зонированиt я спинным мозгом чувствую:)

выделите полку в холодильнике для таких продуктов и используйте для этого мешки одного отличающегося цвета - вот и вся маркировка
если хотите по взрослому - напишите маркером на пакете что там лежит (если не прозрачный) и дату закладки

[qvb]

Ну вот вы и сами все знаете, а реакция как будто про зеленую и красную зону первый раз услышал :-)

>>>если хотите по взрослому - напишите маркером на пакете что там лежит (если не прозрачный) и дату закладки

Я к важным вещам подхожу вдумчиво и тщательно, так что у меня склад вещей красной зоны в гараже, там оно отлеживается неделю:-) Плюс озонированная вода для овощей перед мойкой.

А доставляемые коробки онлайн-покупок сначала опрыскиваются изопропилом перед закладкой на недельное хранение, чтобы не волноваться о возможных следах заразы снаружи коробки.

[elsie_flynn]

- лучше всего при +4
А это к любому вирусу относится или только к вуханскому?

[qvb]

Я читал именно о Уханьском. Проводили тесты насколько долго этот вирус сохраняется при разной температуре, и дольше всего при +4 цельсия - сохранялся 3 недели, дольше насколько я понимаю просто не проверяли.

Но из общих соображений наверное и другие вирусы так себя ведут.

[proben]

Я кварцую в гараже. Ультрафиолет и озон. Точнее, кварцевал. Сейчас просто считаю что после суток там никакого вируса в серьезных концентрациях не остается, а остальное смоется перед употреблением.

[aka_human]

Я тоже так делаю, плюс как signamax выше сказал.

[eta_ta]

мне не продали кварцевую лампу! звонила, писала, согласилась на очередь в 2 недели - nope. ни ответа, ни привета

[aka_human]

По-моему дезинфекция кварцевой лампой довольно утомительна.

наоборот!

[eta_ta]

оставлаеяь всё на столах-прилавках, ставишь на входе лампу, выходишь из комнаты, таща за собой шнур, втыкаешь в розетку в коридоре. не оборачиваясь на лампу-Медузу, занимаешься чем хочешь в других комнатаз минут 15-20, выходишь обратно в коридор, выключаешь лампу.
всё!
не надо мыть-протирать-опрыскивать каждый предмет, гадать - помыл вот это или забыл, мыть по три р одно и ни разу - др.

Re: наоборот!

[aka_human]

Это расходится с моим пониманием процесса. Мне казалось, что расстояние до кварцевой лампы должно быть порядка 50 см. А если сильно больше, то эффективность падает стремительно.

[qvb]

Ультрафиолет и озон - это гут.

Еще можно просто оставлять купленное в гараже на недельку, но это если содержимое такое позволяет. Если верить публикуемым данным, сутки недостаточно.

[proben]

А это где. У меня противоположный опыт - наметившаяся было нормализация внезапно обернулась новыми пустыми полками. Ощущение, что в этот раз уже не спрос слишком большой, а саплай чейн нарушился.

[aka_human]

California, Campbell (San Jose)

[volchara]

social distancing особо ебанутая хня.

А потом выходит на улицу и зубами сдирает перчатки, чтобы не трогать руками. Клянусь, не придумал

[aka_human]

Всякое новое применение/ситуация/инструмент приводит к определенному проценту ошибочного поведения, типа вбивания шурупов молотком.
Неизбежность несовершенства мироздания.