Самый надежный электроприбор - электрический стул

[aka_human]

 Californians Learning That Solar Panels Don't Work in Blackouts
https://www.yahoo.com/finance/news/californians-learning-solar-panels-dont-163136244.html

После истеричных воплей потепленцев о переводе всего и вся на электричество, первый же серьезный тест показал насколько ненадежна электрическая система в руках бюрократов.

Вы установили солнечные панели и думаете что Вы стали независимы? Чёрта с два. Вы купили Теслу, поставили электроплиту и у Вас электрический обогрев дома? Но тут местная электрическая компания решила (на всякий случай) отключить электричество, ведь линия электропередач где-то там, за сотни миль от Вас, может привести к пожару. Ну и. Я надеюсь этот бардак продлится достаточно долго. Может тогда хотя бы до некоторых дойдёт:
а. Надежда на бюрократию, что она всё устроит и решит, глупость.
б. Любое решение, сформулированное - все делаем так и ни за что иначе, ещё большая глупость.

Comments

[malobukov]

Какая-то фигня в статье написана. Типа что солнечные батареи предназначены отдавать электричество в сеть и если они сгенерируют больше электричества, чем дом потребляет сам, то что-то страшное случится. Разумеется это тут вообще не при чём, лишнего электричества не бывает, генерация и потребление происходят одновременно, что не потребили, то не произвели. Ну нагреется батарея от солнца, так обычная крыша тоже нагревается.

Просто разработчикам было лень ставить дополнительное реле на входе, чтоб отключаться от внешней сети при пропадании там электричества, синхронизироваться обратно при восстановлении и думать, что делать если дом потребляет больше, чем батареи генерят.

[aka_human]

Типичная схема/договор установки солнечных панелей - они устанавливаются в lease и поставляют свою энергию в общую систему. Использование энергии напрямую, локально, не предусматривается.

[qvb]

Более того, системы способные работать автономно существенно дороже - там обязательно нужно ставить буферные аккумуляторные батареи, и нужны другие (гораздо более дорогие) инверторы.

То что ставят 90% владельцев солнечных батарей - неспособно работать без сети.

[pan_netnet]

это а зачем тогда ставят эти солнечные панели на таких условиях?! я понимаю, когда из стремления обеспечить автономность элетроснабжения дома, но вот так...

[aka_human]

Им дают льготный тариф.

[sab123]

Я бы купил гибридный автомобиль, если бы его можно было использовать в качестве домашнего генератора. Чтоб поставил его возле дома, переключил вход с кабеля на автомобиль, и он стоял жужжал по мере необходимости. И что самое интересное, Форд даже получил патент на такое использование. Но на практике так никто ничего такого и не делает.

[aka_human]

У гибридного автомобиля моторчик слабенький, на много не хватит. Так и от обычного автомобиля электричество можно получить, через инвертор 12V-110V.

Проверил: нет, не такой уж слабенький 120HP

[sab123]

У меня 2-КВт генератор, что заведомо слабее. Но на холодильник, газовый отопитель, прочие интернеты и немножко лампочек - хватает. Главная проблема - у него маленький топливный бак, хватает только на половину ночи. А у автомобиля бак большой, и можно всю ночь не молотить мотором, а поддерживать мелких включающихся потребителей от батарейки, и мотор включать только когда батарейка начинает разряжаться.

[qvb]

Такое возможно, но никто серийно не делает. ЕМНИП Тоета когда-то показывала экпериментальный вариант Приуса способного работать в качестве генератора для дома. И мощность там более чем достаточная - типичный дом потребляет не более 20 киловатт, а для двигателя авто это мелочи.

>>>У меня 2-КВт генератор, что заведомо слабее. Но на холодильник, газовый отопитель, прочие интернеты и немножко лампочек - хватает.

Для более-менее полноценной жизни нужен генератор киловатт на 5-7 как минимум, а лучше на 10. Иначе надо очень выборочно включать потребителей.

[sab123]

Так вот непонятно, почему не делает. Ведь killer feature. Без нее все эти гибриды вообще никуда не уперлись.

[qvb]

>>>Так вот непонятно, почему не делает. Ведь killer feature.

ИМХО бизнес-кейс тут далеко не очевидный, и высокорисковый.

Во-первых мощный инвертор для питания дома от гибрида довольно-таки дорогой, и неизвестно найдутся ли желающие (в достаточных количествах) за такое платить. Во-вторых для использования такой фишки нужно ставить специальную электропанель способную переключать весь дом (у меня такая электропанель есть, и она мне обошлась в тысячу с установкой). Т.е. затраты довольно-таки немаленькие.

Но еще один фактор - люди которые могут заплатить за все эти фичи как правило могут себе позволить купить обычный генератор на весь дом - благо он стоит не так уж дорого.

[sab123]

По минимуму вполне достаточно сделать несколько розеток, чтобы повтыкать удлинители. Переключатель для газового отопителя я сам поставил за недорого, а остальное можно просто переткнуть.

Ну, и если бы у меня был источник питания, я бы озаботился и полноценной панелью. Одна тысяча - не так дорого. Газовый генератор стоит в Костко $17K, и потом будет использоваться редко.

Инвертор можно сделать опцией - предусмотреть для него место, и продавать отдельно. Собственно, необязательно даже возить его в машине, достаточно сделать такое же гнездо как для зарядки, только в обратную сторону, и туда втукать инвертор.

Я подозреваю, что реальная причина - в каких-нибудь запретительных регуляциях.

[qvb]

>>>Газовый генератор стоит в Костко $17K, и потом будет использоваться редко.

Генератор стоит намного дешевле. Вот например генератор на 8.5 киловатт за $2,349 вместе с электропанелью: amazon. com/Champion-Generator-Indoor-Rated-Automatic-Transfer/dp/B00WNGL2M4

Или на 12 киловатт за $3,150: amazon. com/Briggs-Stratton-40531-Generator-Symphony/dp/B017K0QDPI

Установка стоит еще тысячи 2-3.

Мощный инвертор (это который киловатт на 10) стоит приблизительно как генератор - 2-3 тысячи.

>>>Я подозреваю, что реальная причина - в каких-нибудь запретительных регуляциях.

Думаю что просто нет спроса.

[brmail]

Главная проблема - у него маленький топливный бак
А что мешает прикрутить к баку в параллель канистру на 25 литров с топливом? Ну те купить канистру и расклепать в ее дне трубку для топлива. Вроде никакого рокет сайнс для этого не надо придумывать канистра + табуретка нужной высоты.

[sab123]

Было бы удобно нафигачить сверху на горловину бака второй бак, побольше. Но изготовить такое сам я не берусь.

[o_klyueva]

В местных калифорнийских блогах по этому поводу пишут - закупайтесь генераторами работающими на натуральном газе. Дёшево и надежно.

[aka_human]

Это понятно. Не очень удобно - входная сeть двухфазная, а с генератора однофазная. Значит надо выбирать что подключать.

[qvb]

Более-менее мощные генераторы тоже дают 240 вольт. У меня есть генератор на 5.5 киловатт (пиковая до 7.5 киловатт), и стоит переключатель на весь дом. Вполне работает, но кондиционер или там сушилку для лондрии включать нельзя.

По хорошему надо бы генератор киловатт на 8, с пиковой до 10 - тогда будет вообще хорошо.

[aka_human]

За 20 с лишним лет отключали всего несколько раз не больше чем на 3 часа. А сейчас просто рукотворный катаклизм. И ведь всё к тому шло, ситуация накалялась несколько лет, но ничего не делали. Бесит страшно.

[qvb]

Ну так это же классика - коммуняки у власти -> разруха.

[sab123]

Не так уж и дешево - 17 тысяч в Костко, плюс установка. Вот бензиновые - те да, меньше $500.

[o_klyueva]

Дёшево не в смысле установки а в смысле платы за газ чтобы произвести киловатты.

[aka_human]

Это вряд ли. Произведенное из газа электричество дешевле не будет.

[juan_gandhi]

Народ хавает.

Ну мы же жили в СССР, видели это все. Бесполезно.

Пункт б) мне очень понравился.

[aka_human]

"Ну мы же жили в СССР, видели это все. Бесполезно."
Я почему-то всё надеюсь. Должны же люди учиться если не на чужих ошибках, то хотя бы на своих собственных. Конечно, в этом слишком много беспочвенного оптимизма.

[1master]

Свои ошибки люди особенно яростно защищают. Психология-с.