aka_human: (Default)
[personal profile] aka_human
Явно не хотят признать очевидное - у этого ублюдка достаточно сочувствующих.

"The brother of an al Qaeda-inspired gunman who murdered seven people was questioned at France's domestic intelligence hub in Paris on Saturday after he said he was "proud" of his sibling's killing spree, according to a police source."

"Around 30 people, mostly young girls, held a brief rally in a heavily immigrant district of Toulouse on Saturday in memory of Mohamed Merah, who they said was one of their own regardless of what he had done.
http://news.yahoo.com/french-gunmans-brother-whisked-paris-intelligence-hq-152044785.html

Date: 2012-03-24 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
Мне очень жаль, что политкорректность одна на всех, и исламофобия ничуть не лучше любых других фобий.
расфренд

Date: 2012-03-24 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Предпочитаю жить с открытыми глазами, а не с повязкой политкорректности на глазах. Да и не политкорректность это в данном случае, а глупость. Сравните идеологию нацизма и современных идеолов ислама. Я отличий не вижу.

"расфренд"
Когда-нибудь, впрочем уже скоро, Вы увидите, что исламофобия (заметим, что фобия, это боязнь, а не ненависть) имеет под собой очень серьёзные основания.

Date: 2012-03-24 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
во-первых, вы невежественны
во-вторых, на исламофобию, как и на всякую другую фобию распространяется железный принцип: бессмысленно искать причины ненависти в объекте ненависти. фобия всегда свидетельствует об ущербности ненавидящего

Date: 2012-03-24 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"во-первых, вы невежественны"
Это Вы о том, что религия не может быть идеологией? Тогда вынужден Вам ответить Вашим же комментарием.

Вы путаете, фобию и ненависть. У меня нет ненависти, а фобия есть, а ешё есть множество фактов, на которой основывается эта фобия. Не вижу в этом ничего постыдного.

Date: 2012-03-24 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
какая очаровательная ахинея!

Date: 2012-03-24 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Дело Ваше.

Date: 2012-03-24 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
А если написать, что ислам - религия добра, вы френдите, дмитрий?

Date: 2012-03-24 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
а кроме этой глупости вам есть что сказать?

Date: 2012-03-25 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
Вам - нет. Я разговариваю только с мыслящими индивидами.

Date: 2012-03-24 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
В этом мире есть зло и добро. И они несимметричны. А политкорректность, действительно, одна на всех, поэтому она не в состоянии отличить зло от добра.

Ну, или, не философствуя, простым понятным языком: не надо лечить людоедов от изжоги...

Date: 2012-03-24 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
при должном функционировании последней...

Date: 2012-03-25 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Политкорректность ни при чем, это слово означает ведь совсем другое.

Date: 2012-03-25 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ol_/
Политкорректность-то тут при чем?? С понятиями и словами у вас явно нелады...

Date: 2012-03-24 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> Явно не хотят признать очевидное <<

Недaвнo у Aрбaтa былo oбсуждение истoрии прo oткaз Нью-Йoрк Тaймс публикoвaть oбъявление прo ислaм. A я вoт с Aрбaтoм не сoглaсен. Мне кaжется, делo тут не прoстo в тoм, чтo бoятся. Чтo-тo мне жмёт в тaкoм oбъяснении. Нo не мoгу сфoрмулирoвaть. Тo есть, бoятся, кoнечнo. Нo чтo-тo есть ещё. Увaжaют сильнoгo? Не хoтят пoртить себе кaртину мирa? Не знaю.

Date: 2012-03-24 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"Не хoтят пoртить себе кaртину мирa".
Думаю, что это ближе.

Date: 2012-03-24 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
http://shusharin.livejournal.com/1268371.html#t7014035

Date: 2012-03-25 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Это их, исламская точка зрения, куда более распространена, чем Ваша:

"В свете этих определений будет достаточно задать хотя бы два контрольных вопроса, которые помогут нам ответить на вопрос «является ли Ислам идеологией».
Установлена ли Исламом форма государственного правления? Ответ: Да, эта форма - Халифат.
Установлены ли Исламом государственно-административные институты? Ответ: Да. Это и административное деление территории Халифата на вилаяты (губернии) с валиями (губернаторами) во главе. Это и формирование судебной власти, состоящей из трех ветвей. И многое-многое другое.
Формат этой статьи не позволяет подробно остановиться на этом анализе, и привести конкретные примеры того, как Ислам регулирует такие сферы, как система правления, экономическая система и др.
Однако, общеизвестным является наличие богатого исламского идейного наследия, которое имеет огромное количество книг, написанных исламскими учеными прошлого, содержащих множество подобных конкретных примеров. Это, например, книги таких выдающихся исламских ученых прошлого, как Аль-Маварди, книга «Ахкамус-султания» (Искусство управления государством) и Имам Газали, книга «Ихъя улюм аддин» (Оживление знаний религии).
Также имеется множество книг исламских ученых современности на эту тематику и, пожалуй, из их числа самыми распространенными в крымской среде являются такие книги, как «Госаппараты Халифата (в правлении и администрации)» и «Экономическая система Ислама», издаваемые партией Хизб ут-Тахрир. Желающие могут обратиться к этим книгам для более детального изучения данного вопроса.
Это то, что касается сущности понятия идеологии и того, что Ислам, по своему наполнению соответствует этой сущности. Таким образом, Ислам однозначно является идеологией."

http://vozrojdenie.info/analysis/1199-chujdie-merki.html
Вот им, мусульманам об этом и расскажите, является ли ислам идеологией или нет.

Date: 2012-03-25 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
ну и что? у разных учителей в исламе могут быть самые различные суждения.
а я вам давайте кого-нибудь из православных фундаменталистов приведу.
ну и что?
нет "исламской точки зрения". как нет иудейской, православной. вот у католиков - другой разговор, да и то, знаете ли, в орденах и Папу не очень-то слушали и слушают.

не говоря уж о том. что само определение слова "идеология" у него спорно
так что бросьте этот ваш детский лепет, у которого могут быть совсем не детские последствия

Date: 2012-03-25 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Этот "детский лепет" вполне серьёзно воспринимается миллионами мусульман, даже живушими в западных странах. Если это для Вас сюрприз, то только для Вас. Я это слышал от вполне успешных и "адаптированных", что-ж говорить о тех, кто живёт где-нибудь в Саудовской Аравии и Пакистане. Это мэйнстрим, нравится это вам или нет. А те мусульмане, кто думает иначе помалкивают ибо небезопасно это в наше время. Вы оторвались от действительности, походите по их сайтам, узнаете много нового для Вас. Религия не существует в вакуууме, смыслом её наполняют люди.

Date: 2012-03-25 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
а! всемирный исламский заговор, протоколы исламских мудрецов.
вы понятия не имеете ни об исламе, ни об исламском мире.
как родственные вам параноики-антисемиты или антиамериканисты ничего не знают о евреях и Америке

так, по сайтам бегают

Date: 2012-03-25 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
По-моему Вы сами мало что знаете, если концепция всемирного Халифата, ключевой в исламе и неоспариваемой ни одним настоящим мусульманином для Вас сюрприз.
И не заговор, а вполне открытый и известный всем (кроме Вас) постулат.

Date: 2012-03-25 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
конечно! а также всемирного исламского правительства! любой мусульманин - враг нации, среди которой он живет.
это заговор! заговор! они нас всех хотят отравить! не покупайте ничего у мусульман! врачи-мусульмане - потенциальные убийцы!

вперед! к окончательному решению исламского вопроса!

Date: 2012-03-25 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я так понимаю, что по существу Вам сказать нечего. И то хорошо.

Date: 2012-03-25 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
а это и есть по существу - вот такие исторические параллели
ваша проблема не интеллектуальная (ваше невежество), а психологическая (паранойя)

у Гитлера была такая же. и у миллионов других ему и вам подобных
вот это и есть ваше существо

Date: 2012-03-25 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
А это уже откровенная глупость. Давайте на этом закончим.

Date: 2012-03-24 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shepet.livejournal.com
Вот сижу и думаю, насколько политкорректно напомнить кое-кому о неком народе, оказавшимся изгнанником из-за "неправильной" в глазах прочих народов религии ;))

Date: 2012-03-24 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Не вижу параллелей. Евреи не навязывают законы своей религии другим народам, не убивают приверженцев других религий, только за то, что они не евреи и не устраивают тысячных демонстраций протестов с погромами и убийствами только потому, что где-то в какой-то стране нарисовали карикатуру на их пророка.
То есть абсолютно никаких аналогий.

Date: 2012-03-24 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shepet.livejournal.com
А как же питие крови младенцев и проТчие ужасы? ;))

Забавно и достаточно симптоматично, что вы не поняли, на что именно я вам толсто намекала ;)
И в том, и в другом случае речь идёт о _приписывании_ чужой религии различных "первородных" грехов ради оправдания своей фобии.
Мне кажется, представитель народа, неправедно обвинявшегося во всевозможных мерзостях должен бы с большей осторожностью швыряться подобными обвинениями в адрес другого народа. Но это мне, разумеется, только кажется ;)) А на практике получается : "А нас-то за что?"(с) ;)

Date: 2012-03-24 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я Вас понял прекрасно и с таким аргументом давным давно знаком. Обобщения я делаю очень редко и осторожно, профессия обязывает быть внимательным к деталям.
Во-первых исповедующих ислам не один народ, а множество. Так что национальную предвзятость отметаем сразу. Более того, к представителям "белого" населения, которые конвертировались в ислам я отношусь с куда большим подозрением, чем "обычным" мусульманам. Если интересно, могу обьяснить почему.

Во-вторых, что значит "несправедливо швырятся обвинениями"? Где несправедливо, покажите мне и я сразу извинюсь, посыплю голову пеплом и может быть уйду в монастырь. Вы хотите, чтобы я вывесил статистику, сколько исповедающих ислам считают нормальным убивать ради джихада? Какие факты вам неизвестны? Пожалуйста, я предоставлю, с ссылками на источники и цифры если понадобится.

Date: 2012-03-25 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] shepet.livejournal.com
> Я Вас понял прекрасно и с таким аргументом давным давно знаком.
Судя по этому ответу, не поняли :)
Я говорила не об общениях, а о переносе ответственности с больной головы на ту, которая ни при чём ;))
Говорить о том, что определённые круги в мусульманском мире продогревают религиозный фанатизм и нетерпимость среди исповедующих ислам - это одно. Искать причины такого положения вещей в некой "порочной сущности" исламской религии - совсем другое, и это, извините, полный маразм.

> Во-первых исповедующих ислам не один народ, а множество.
А что это меняет? ;)
Чем, собственно, предвзятость "по национальному принципу" отличается от предвзятости по принципу религиозному?

> Какие факты вам неизвестны?
Например, признаюсь честно, мне совершенно неизвестно, сколько представителей "избранного народа" считали нормальным убивать других, "неизбранных" в те незапамятные времена, когда у их правителей были на то возможность и желание ;))

Date: 2012-03-25 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"Искать причины такого положения вещей в некой "порочной сущности" исламской религии - совсем другое, и это, извините, полный маразм."
Когда я говорю "ислам", я имею ввиду современный ислам и его современную идеологию с его современными лидерами. Если бы они вели себя прилично, я бы про них вообще не вспоминал, мне неинтересно кто кому молится.

"А что это меняет? ;)"
Многое, национальную принадлежность не выбирают, а религию в современном мире можно выбрать (со многими оговорками).

"Например, признаюсь честно, мне совершенно неизвестно, сколько представителей "избранного народа" считали нормальным убивать других, "неизбранных" в те незапамятные времена, когда у их правителей были на то возможность и желание"
Мне тоже, думаю не больше чем все другие. Но меня интересует день сегодняшний.

Date: 2012-03-25 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] shepet.livejournal.com
В определённом смысле религию тоже не выбирают, по крайней мере, это касается основных мировых религий. Даже человеку не религиозному, назови его хоть атеистом, хоть агностиком, никуда не деться от сформировавшей его культурной среды.

> думаю не больше чем все другие. Но меня интересует день сегодняшний.
Но и меньше тоже вряд ли :)
Я это, собственно, к тому, что таким образом можно использовать любую религию, и если сегодня мы наблюдаем всплеск ненависти под зелёным знаменем, это означает только то, что в данный момент это кому-то оказалось выгодным

Date: 2012-03-25 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"В определённом смысле религию тоже не выбирают"
А в опредлённом выбирают. Есть множество христиан, которые спорят, ругаются. но не убивают, есть "евреи за христа", есть ... И только представителям "самой мирной религии" нельзя перейти в другую - карается смертью, по закону.

"Я это, собственно, к тому, что таким образом можно использовать любую религию, и если сегодня мы наблюдаем всплеск ненависти под зелёным знаменем, это означает только то, что в данный момент это кому-то оказалось выгодным"
Меня мало интересуют абстрактные рассуждения о других - сегодня это представители ислама. И желающих "выгоды" куда не плюнь - тысячи имамов, тысячи исламских политиков и радостно подхватывающие массы. Они не стесняются проповедовать ненависть и живя в западных странах. У нас толерантность и свобода слова...

Date: 2012-03-25 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Если я напишу современный ислам, Вам будет легче?

Date: 2012-03-25 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] shepet.livejournal.com
То есть, вы всё-таки имеете в виду политику отдельных исламских государств, а не ислам как религию ;)
Тогда при чём здесь остальной исламский мир, который автоматически попадает под определение "современный ислам"?
Возражение у меня вызывает формулировка "ислам - идеология ненависти". Если вы напишете, к примеру, "политика Саудовской Аравии - идеология ненависти", я с вами радостно соглашусь.

Date: 2012-03-25 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
А можно я напишу:
политика Саудовской Аравии - идеология ненависти,
политика Пакистана - идеология ненависти,
политика Ирана - идеология ненависти,
политика Турции - идеология ненависти,
политика Египта - идеология ненависти,
...
и так далее ещё раз 25?

Date: 2012-03-25 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
он не поймет, это бессмысленно
я уж ему и ссылку давал (исключительно потому. что там есть ссылки на последние исследования в этой сфере)
http://shusharin.livejournal.com/1268371.html#t7014035

но ему так проще жить, судя по всему.

Date: 2012-03-25 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Есть куда более реалистичные исследования на эту тему.

Date: 2012-03-25 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] shepet.livejournal.com
Более реалистичные - это больше устраивающие лично вас? ;)

Date: 2012-03-25 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Скажем так, чьи выводы больше согласуются с имеющимися фактами.

Date: 2012-03-25 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
отчего же никаких? ваши рассуждения вполне соответствуют логике дешевых антисемитов.
собственно, они являются интеллектуальной дешевкой.
можно дальше продолжать аналогии, но главное в другом. я вот вам дал там ссылку на мой пост, где есть ссылки на Сейджмена, установившего происхождение современного терроризма, который принято называть исламским.
вот он врага точно установил

а вы. с практической точки зрения, разоружаетесь перед терроризмом

Date: 2012-03-25 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
То что Вы мне дали, это действительно детский лепет. Тысячи фактов вокруг противоречат этой лебеде. Поищите статистику, как думают люди в исламских странах, счиатют ли они допустимыми убийства мирного населения в целяц джихада, будете удивлены. Вы отстали.

Date: 2012-03-25 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
http://www.thereligionofpeace.com/
А это вам немного фактов, чтобы не обвинили меня в голословности. Исламские сайты дадут Вам ещё больше пищи для размышлений.

Date: 2012-03-25 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
Поскольку автор поста глубоко невежественный человек, воспроизвожу пост из собственного жж

на исламофобию, как и на всякую другую фобию распространяется железный принцип: бессмысленно искать причины ненависти в объекте ненависти. фобия всегда свидетельствует об ущербности ненавидящего.
но это общеметодический принцип. конкретно же речь вот о чем.
уже много лет достоянием общественности являются изыскания Марка Сейджмена - не просто психолога и не просто специалиста по исламскому терроризму, но и человека, стоявшего у истоков талибана и Аль-Каеды.
вот, пожалуйста, его интервью: http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=77&tek=2944&issue=89
а вот грамотное изложение результатов его исследований: http://www.journal-neo.com/?q=node/38
вывод один: современный терроризм, именуемый исламским, есть порождение интеграционных процессов, идущих в странах Запада. то есть это результат встречи двух цивилизаций и двух культур, обе из которых несут равную ответственность за его возникновение и распространение.
сами способы и методы этого терроризма - достояние западной цивилизации, причем российские бомбисты сыграли в этом не меньшую роль, чем баскские сепаратисты и американские анархисты.

утверждение "ислам - идеология ненависти" - то же самое, что "православие - есть идеология ненависти". забвение того, что весь мир пользуется арабскими цифрами, а "мы обязаны монахам нашей Историею, следственно и просвещением"
ислам не сводим к тулузскому стрелку и его поклонникам, как православие - к гонителям девиц из ХСС

конец автоцитаты.
добавлю вот что. если бы параноидальные утверждения автора поста о том, что терроризм - это исламский мейнстрим (по природе своей - та же паранойя, что и вовлеченность всех евреев во всемирный еврейский заговор), что этой идеей одержим весь исламский мир, были бы правдой, от мира не исламского вообще бы ничего не осталось.
автор даже не представляет себе, что такое так называемый исламский мир и насколько он реально исламизирован.

в общем, такая же скука и невежество, как банальный антисемитизм или антиамериканизм.

Date: 2012-03-25 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ol_/
"на исламофобию, как и на всякую другую фобию распространяется железный принцип: бессмысленно искать причины ненависти в объекте ненависти. фобия всегда свидетельствует об ущербности ненавидящего." - Зачем же замешивать в одну посуду ненависть и фобию? Разные совершенно вещи.

Date: 2012-03-25 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
и только сейчас я заметил, что у автора всей это чуши во френдах тупой и злобный мудак Кальмейер, выдающий себя за поэта

а это не диагноз даже. а приговор.
эти люди обречены всю жизнь кидаться на других людей, хоть в чем-то от них отличных.
да-да, расисты, нацисты, просто русские обыватели такие же

они. собственно, и есть банальные русские обыватели, который расползлись по белу свету

Date: 2012-03-25 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Всё, достаточно, я предупреждал.

Profile

aka_human: (Default)
aka_human

June 2025

S M T W T F S
123456 7
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 11:46 am
Powered by Dreamwidth Studios