aka_human: (Default)
[personal profile] aka_human
Читаю Сорокина (для расширения кругозора ;) и не фига не могу понять зачем он так пишет. Если это стеб, то слишком длинно, то ли пытается показать, что всё что угодно можно довести до абсурда, то тогда да, у него получается, но опять же, зачем это делать снова и снова. Кроме "Очереди" больше ничего не понравилось.

Date: 2005-10-20 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kit58.livejournal.com
А что именно читаете?

Date: 2005-10-20 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Очередь, Землянка, Юбилей, Русская бабушка, Доверие, С новым годом, Щи, Дисморфомания, ещё какие-то рассказы

Date: 2005-10-20 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kit58.livejournal.com
Хм. Попробуйте не подходить к этому с точки зрения абсурд-не абсурд, а, скажем, хорошо написано-плохо написано. Очередь в этом смысле самая "несорокинская" вещь, т.к. сюжет присутствует, хотя, скажем, перекличка уже вполне сорокинская.

Date: 2005-10-20 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
То, что он умеет хорошо писать, это сразу видно, но для меня этого недостаточно, если я не вижу смысла в прочитанном. На мой взгляд, это больше всего напоминает классическую шизофрению (я имею в виду не писателя, а его произведения), когда человек совершенно нормально говорит и вдруг раз, что-то сработало и он начинает нести околесицу.

Date: 2005-10-20 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kit58.livejournal.com
недостаточно, если я не вижу смысла в прочитанном

В этом случае он вам не понравится, т.к. это как раз и есть "фирменное блюдо" Владимира Георгиевича :). Скажем нет смысла идти на выставку Кандинского если хочется понять о чем его картины.

Date: 2005-10-20 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я понял. Но я бы не стал сравнивать живопись со словом. Живопись может просто радовать глаз, сочетанием красок, фигур и т.д., а вот от слова всё же ожидаешь некоторого смысла, по краиней мере в произведении длиной несколько десятков страниц.

Date: 2005-10-20 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kit58.livejournal.com
от слова всё же ожидаешь некоторого смысла

Ну это не обязательно. Например в поэзии смысл не главное. Иногда столкновение разных смыслов (абсурд) и есть самое интересное. Скажем Обериуты очень хорошо это продемонстрировали.

Date: 2005-10-20 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я почувствовал, что вы на них сошлетесь! Разница в том, что он слишком "длиннён" для такого эффекта. Быстро устаешь. К тому же граница между реализмом и абсурдом слишком резка и выглядит абсолютно искусственной (на мой взгляд).

Date: 2005-10-20 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kit58.livejournal.com
выглядит абсолютно искусственной

Я тоже так считаю, только мне это нравится :). Иначе какой же это абсурд если он естественный?

Date: 2005-10-20 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
О вкусах не спорят, рад что наконец услышал хоть одного ценителя Сорокина ;)
А то мне уже стало казаться, что его популярность, это миф ;)))

Date: 2005-10-20 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kit58.livejournal.com
наконец услышал хоть одного ценителя Сорокина

Всегда! :) Да, я его всегда с удовольствием читаю, даже последние романы "ледяной трилогии" (http://www.livejournal.com/users/kit58/140610.html), которые написаны гораздо более сухим языком и косят под тот самый смысл.

Date: 2005-10-20 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Вообще-то я соврал, "Последняя любовь Марины" мне тоже понравилась, по крайней мере местами.

Date: 2005-10-21 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] a1ibi.livejournal.com
прошу прощения за "20 копеек"..
"Путь Бро", на мой взгляд, вовсе не удался Сорокину.
Есть даже подозрение, что писал не он. А имел место вульгарный франчайзинг.

Date: 2005-10-21 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] kit58.livejournal.com
Спасибо за 20 копеек! (складывает в копилку)
Насчет Бро - я с вами согласен (о чем свидетельствует представленная ссылка), но насчет френчайзига это уж кто-то погорячился. Френчайзинг был бы в стиле "старого Сорокина" что сейчас не проблема иммитировать. Я думаю сам ВГ меняется с возрастом и опытом. К лучшему или к худшему - поглядим. Пока он мне Льва Николаича все больше напоминает (опять же линк).

Date: 2005-10-20 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Мне больше нравится балансировка на грани. Сходу не могу привести пример.

Date: 2005-10-22 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] a1ibi.livejournal.com
"субботник"?
"настя"?
етс...

Date: 2005-10-25 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] basisilius.livejournal.com
>> граница между реализмом и абсурдом слишком резка

А где у него эта граница?

Date: 2005-10-25 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
http://www.lib.ru/SOROKIN/kiset.txt
Посмотрите к примеру, этот рассказ. Обратите внимание на последние 2 страницы.

Date: 2005-10-25 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] basisilius.livejournal.com
Читал, перечитал. Да только я такие истории и вживую слыхивал. И книжку-то рассказов этих купил я на избирательном участке во время последних выборов. За 20 рублей.
Где же граница-то?

Date: 2005-10-25 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
И что, до конца дочитали? Или жизнь такая стала интересная, что никак не отличишь где реализм а где абсурд?

Date: 2005-10-25 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] basisilius.livejournal.com
До самого конца. И не впервые.
Жизнь же всю дорогу такой была, что не отличишь. Это в описаниях жизни граница обычно четкая. А где она у Сорокина-то?

Date: 2005-10-25 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Ок, я умываю руки. Ваше восприятие сильно опережает (отстает?) моё. Там, выше по ветке, есть один ценитель Сорокина, спросите его.

Date: 2005-10-26 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] basisilius.livejournal.com
Выше по ветке никто ничего не говорит про резкую границу. Я подумал было, что вы ее в самом деле видите.

Date: 2005-10-20 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] noxa.livejournal.com
Месье эстетический мазохист?

Date: 2005-10-20 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Нет. Просто читаю я быстро и мне хотелось составить своё собственное впечатление. Ведь, говорят, популярный писатель.

Date: 2005-10-20 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] noxa.livejournal.com
Оправдываешься. Значит, осознаёшь свою вину!

Date: 2005-10-20 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Не согрешишь - не покаешься ;-)

Date: 2005-10-20 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sensanome.livejournal.com
его так ругают и такие люди, что так и не появилось желания его читать. не приведете ли отарывок?

Date: 2005-10-20 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
http://ache.pp.ru/russian.html
http://www.lib.ru/SOROKIN/kiset.txt



Date: 2005-10-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a1ibi.livejournal.com
именно потому, что ругают, и должно появится неуемное любопытство...
нес па?!

Date: 2005-10-22 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sensanome.livejournal.com
dans ce cas - au contraire. я доверяю эстетическому чувству тех критиков, о которых в данном случае говорю. да и жизнь коротка, сначала мне надо читать нетленку, как можно больше, а потом, основывая решения на этом опыте, составлять мнение о спорных и явно сомнительных произведениях.

Date: 2005-10-24 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] kroha376.livejournal.com
Сорокин несомненно талантлив, но мне иногда представлялось, что концовка многих произведений написана кем-то другим. "Последняя любовь Марины" - просто скучна под конец, "Сердца четырех" - начало читается на одном дыхании, а концовка еле переваривается.

Date: 2005-10-24 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
У меня тоже были проблемы с пищеварением ;)

Date: 2005-10-24 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kroha376.livejournal.com
Да, от эдаких страстей пищеварение нарушается в момент :)

Date: 2005-10-24 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Оказывается бессмертное "Не читайте на ночь советских газет" надо расспространить на Сорокина.

Date: 2005-10-24 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] kroha376.livejournal.com
Не читать на ночь?

Date: 2005-10-24 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Читать можно, но не открывая глаз.

Date: 2005-10-24 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] kroha376.livejournal.com
"Табуированная зона для пошлости и распутства" - глаза лучше и не открывать

Date: 2005-10-24 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Ну если распутства, то глаза можно чуть-чуть приоткрыть - интересно же.

Сорокин, как он есть.

Date: 2005-10-24 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] kroha376.livejournal.com
Ну раз интересно, то придется прочесть вслух:
"Вот здесь, - он мягко дотронулся до груди кончиками пальцев,
- Что-то есть нетронутое. Этого никто никогда не коснулся. Табуированная зона для пошлости и распутства. И заряд мощнейший. Но не дискретный. Сразу расходуется, как шаровая молния."

Re: Сорокин, как он есть.

Date: 2005-10-24 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
(Сильно зажмурившись широко раскрытыми глазами) Бегу читать и перечитовать, как завещал нам великий...

Profile

aka_human: (Default)
aka_human

June 2025

S M T W T F S
123456 7
89 101112 13 14
15 16 1718192021
22 232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 12:51 am
Powered by Dreamwidth Studios