aka_human: (Default)
[personal profile] aka_human
В одной дискуссии о легализации наркотиков прозвучал такой агрумент:
Легализация наркотиков не означает примирительного отношения к ним в обществе. Например компании всё так-же будут делать тест на наркотики, как и сейчас.

Я подумал, а с какой собственно стати? На каком легальном основании компании смогут запрещать принимать наркоманов на работу? Их тут же по судам затаскают. Алкоголиков и курильщиков можно принимать, а наркоманов нет?

Вот одна из дискуссий:
http://chasovschik.livejournal.com/521026.html

Date: 2010-05-17 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] merig00.livejournal.com
ну частные компании могут делать что хотят... компании где не берут курильщиков имеют место быть

Date: 2010-05-17 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я думаю любая компания, у которой есть хоть какие-то контракты с говерментом, не сможет это сделать.

Date: 2010-05-17 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Никогда не встречал. Так в лоб и пишут - "курильщиков не берём"?
Тогда они уже не могут писать, что "Equal Opportunity Employer".

Date: 2010-05-17 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
компании не будут говорить, что они не берут к себе "наркоманов". поступление на работу состоит ведь из нескольких этапов. ну вот на первом этапе делаем полиграф, где один из вопросов касается употребления наркотиков. после положительного ответа можно на другом этапе сказать до свидания. Но хочу заметить, что я работал в частной фирме хайтека и там работали люди, которые покуривали травку. Но это у нас в Израиле. Заодно те кто идут в силовые структуры, тоже проходят проверку на наркотики. Мой друг так пропустил заход в ЯМАМ (спецназ полиции) - ему сказали вернуться через год. Думаю что у вас примерно так же

Date: 2010-05-17 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Нет, у нас не так. Сначала ты проходишь интервью, а если пасс, то надо проити тест на наркотики. Ну конечно это в основном в больших компаниях. И я думаю, что если тест на наркотики не прошёл, то тебя не возьмут уже никогда.

Date: 2010-05-17 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
да, но в таком случае компании будут отказываться от кандидата по другим причинам, чтобы их не винили в дискриминации.

Date: 2010-05-17 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Это не так легко сделать, особенно если тебя нанимают черз рекрутерское агенство. Вообщем возникнет множество непредвиденных ситуаций. Компании этого не любят.

Date: 2010-05-17 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
компании это не любят, потому что их заставляют брать на работу кого попало.

Date: 2010-05-17 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] sensanome.livejournal.com
а о чем, собственно, речь? вообще-то, наркотики = опиаты, по определению.

если речь об них, родимых, то здесь, в швейцарии и в голландии, где я раньше жил, накроманам делают бесплатные уколы, чтоб они не добывали героин насилием.

если же речь идет просто о траве, то сам факт, что она вне закона, криминален по очевидным причинам.

а еще есть кучи других субстанций, о каждой из которых следует говорить отдельно.

Date: 2010-05-17 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
С травкой всё ясно, она уже частично легализована и видимо рано или поздно будет легализована полностью. А вот с "тажёлыми наркотиками далеко не всё так очевидно. Есть множество голосов против легализации. Я не уверен, что доступность и соответственно дешевизна тяжёлых наркотиков, хорошая идея. Я скорее против, хотя понимаю аргументы "за".

Date: 2010-05-17 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Большинство контор в штатах категорически запрещают пьянку включая пиво во время обеда. При приёме ещё могут быть вопросы, а вот проверка в рабочее время и за нарушение условий приёма на работу...

Date: 2010-05-18 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
А никто и не будет нарушать. Можно спокойно подождать до конца рабочего дня. Тем не менее это не делает из наркомана надёжного работника.

Date: 2010-05-18 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Учитывая сколько программистов курит "лечебное растение" думаю они бы обиделись. ;)

Date: 2010-05-18 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Речь идёт о "тяжёлых" наркотиках. Марихуанна уже частично легализована, например в Калифорнии.

Date: 2010-05-18 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
Элементарно. Практически каждая компания имеет свою policy. В том числе и по отношению к наркотикам. У нас, например, четко прописано Zеro Tolerance. Поступая на работу, человек подписывает брошюру со всеми этими требованиями. А не согласен, не подписывай. Только кто же станет нанимать работника, который заведомо не согласен с правилами, принятыми в компании? И никакой суд не признает вины компании в том, что она не взяла на работу человека, который не согласен с ее внутренними правилами. Как и не признает незаконным, что компания требует от своих работников не употреблять наркотики.

Date: 2010-05-29 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Что же компаниям сейчас мешает вписать в свою полиси нетерпимость к алкоголокам? К курящим? Ведь такие работники, как правило, менее производительны чем их непьюще/некурящие коворкеры. Вот только не найдёте таких компаний. Если в их полиси будет нечто, что можно понять как дискриминацию, то их быстро затравят. И поделом.

Date: 2010-05-29 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
Вы неверно ставите вопрос. Не к алкоголикам, к алкоголю. Запрет на его употребление в рабочее время и на территории фирмы прописан в той же policy. Если Вам сильно нужно юридическое обоснование, я спросил в HR: появление в общественном месте в оскорбительном виде. Вас вид нетрезвого человека на работе не оскорбляет? А наше HR оскорбляет - они просто вызовут полицию, чтобы remove from premices пьяного. Они же мне, кстати, добавили, что под эту "статью" подпадает и употребление алкоголя во время обеденного перерыва - человек still under influence в рабочее время. Так что, можете судиться, сколько угодно.

Date: 2010-05-30 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я как раз об алкоголиках, а не об употреблении алкоголя в рабочее время. С этим всё ясно. Подавляющее большинство наркоманов также вполне в состоянии не употреблять наркотики в рабочее время. Проверяют же их не на это, а на то, что человек не употреблял наркотики последние пару месяцев.

Date: 2010-05-30 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
Это смотря о чем говорить. Если о сегодняшнем дне, то в большинстве стран наркотики не легализованы. Т.е. наркоманы так или иначе включены в нелегальную систему купли-продажи, хранения, обмана и т.п. Соответственно работодатель предпочитает отсеивать таких людей. Честно говоря, я даже в плане личного общения предпочитаю не иметь с ними дела, а уж в плане сотрудничества... Кстати, насчет того, что большинство наркоманов вполне в состоянии не употреблять наркотики аж до окончания рабочего дня - это у Вас сильно оптимистический взгляд на наркоманов. Я лично знаю людей, которые хоть раз в день выскакивают "курнуть" в перерыв в машине за затемненными стеклами. А уж что следы кокаина можно найти практически в любом офисном туалете - это по-моему секрет полишинеля.

Если же говорить о будущем, то посмотрим - никто еще точно не знает, легализуют, или нет, как это отразится на людях и их отношениях, в т.ч. и с работодателем.

Date: 2010-05-31 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Не знаю ни одной страны, где тяжёлые наркотики легальны.

"Кстати, насчет того, что большинство наркоманов вполне в состоянии не употреблять наркотики аж до окончания рабочего дня - это у Вас сильно оптимистический взгляд на наркоманов."
Если это так, то на мой взгляд это ещё один аргумент против легализации сильнодействующих наркотиков.

"Если же говорить о будущем, то посмотрим - никто еще точно не знает, легализуют, или нет, как это отразится на людях и их отношениях, в т.ч. и с работодателем."
Это и пугает, что предсказать последствия легализации никто не берется, но множество людей уже "за". Несерьёзно.

Date: 2010-05-31 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
С этим я и не спорил. Я лишь о том, что у компаний есть достаточно вполне законных оснований, чтобы брать на работу тех, кто им подходит, а не тех, кого им моральный кодекс строителей светлого будушего велит.

Profile

aka_human: (Default)
aka_human

February 2026

S M T W T F S
1234 567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 07:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios