Вполне серьёзно

[aka_human]

Мне любопытно стало, верит ли кто-нибудь из тех, кто имеет опыт советской жизни, что социализм, как экономическая система, может конкурировать с капитализмом.
Не сочтите за труд, оставьте комментарий.

Comments

[mme-n-b.livejournal.com]

Konkurirovat' - da. Pobedit' - net.

опять я:)

[fortunca.livejournal.com]

Советский социализм не может ни с кем конкурировать.
Социалистические бандрежимы (Чавес ЛТД) - могут конкурировать с другими бандрежимами, но не с капитализмом.
Буржуазный социализм - при нем хорошо и достойно живется даже бедным трудягам.
Доказательство этому - отстутствие эмигрантов из Франции, Германии, и Скандинавии.
Скорее всего, капитализм - более экономически конкурентноспособен.
Если, конечно, не принимать в рассчет качество жизни...

[aka-human.livejournal.com]

Нут огда это как выходить на старт, заведомо зная, что твой соперник намного тебя сильнее и тренированней. А главное с каждым днём становится всё сильнее.

Re: опять я:)

[ddaiter.livejournal.com]

Эмигрантов из Германии, Франции и Скандинавии (и Канады), как и прочих БеНиЛюксов и Британий, можно сачками отлавливать в капиталистических США. Именно потому, что качество жизни гораздо выше. Т.е. по уровню потребления бедняки (нижние 25%) в США примерно соответствуют средним западноевропейцам (http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175665646.pdf). Так что да, если не принимать во внимание качество жизни (а что тогда принимать???), то капитализм более конкурентоспособен. А если принимать, то никакой конкуренции нет.

Re: опять я:)

[merig00.livejournal.com]

А что с качеством жизни в капиталистической стране?

[merig00.livejournal.com]

Это надо было в руссаме спросить

Re: опять я:)

[art-of-arts.livejournal.com]

Евросоциализм рос под американским ядерным зонтиком. И социальное государство было избавлено от бремени военных расходов. Именно за счет отсутствия мобилизационных обязательств европейское социальное государство вырастило целый класс социальных иждивенцев, вовсе не собирающихся «отдавать долг» своим благодетелям. Сегодня они сидят «на шее» у евросоциализма. Не в силах справиться с постоянно растущей потребностью люмпенизированного плебса в улучшении "социальных гарантий" сегодняшняя Западная Европа стоит на пороге неминуемого сворачивания льгот бесплатного завтрака: просто-напросто больше нехватает людей, занятых продуктивным трудом, для того, чтобы обеспечивать постоянно растущую армию нахлебников (в самом деле, зачем работать, если государство-нянька обеспечит тебя и крышей над головой, и едой, и возможностью бить баклуши, не испытывая чувства вины!...)

Re: опять я:)

[merig00.livejournal.com]

В Израиле всё так плохо? Хотя вам до капитализма...

[nekroz.livejournal.com]

а чем какая-нибудь швеция не тянет на социализм "с человеческим лицом"
это если социализм по определению
а если "социализм", как что-то типа СССР, то Китай, к примеру

[mme-n-b.livejournal.com]

Qto my znaem. Oni - net.

[nekroz.livejournal.com]

и вообще, "социализм" - это что?
наличие механизма распределения благ?
так он явно более продуктивен, чем его отсутствие, поскольку снижает разрыв в уровне жизни
плановая экономика?
а разве есть в мире страны с чисто плановой экономикой?
так же как и с чисто рыночной?
уместно разве что говорить о более и менее оптимальном соотношении регулирования рынком и государством

[aka-human.livejournal.com]

Я же написал - как экономическая система. Швеция никак не тянет на социалистическую страну, компании там вполне себе частные и работают по капиталистически. Современный Китай тоже не очень подходит к определению социализма, уровень государственного вмешательства в экономику там сравнительно не большой (по сравнению к советскому союзу по крайней мере).

[nekroz.livejournal.com]

вот я и спрашиваю, а что мы считаем социализмом?
чтоб не получилось, что мы сравниваем двух сферических коней в вакууме
перераспределение благ - тоже часть экономики

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Нет. Смешно и обсуждать.

[aka-human.livejournal.com]

Социализм в экономике, это государственное владение и управление предприятиями и пр.
Конечно есть страны с чисто плановой экономикой - Северная Корея, а раньше Советский Союз.

[aka-human.livejournal.com]

Там будет цирк. Ну его на фиг.

[nekroz.livejournal.com]

а страны с "чисто рыночной" есть?
да, и про корею я бы поостерегся говорить о "чисто плановой"
черный рынок - полноправная часть экономики

[aka-human.livejournal.com]

В Северной Корее ещё недавно были запрещены рынки. Стран с чисто рыночной экономикой нет, зато множество, где рыночная основа экономики довлеющая и определяющая.

[nekroz.livejournal.com]

а еще там, как и везде, запрещены убийства
однако ж, наверняка там убивали людей, как и везде
вообще, есть основания полагать, что стран, в которых рыночная основа не довлеет, просто нет, потому что там, где государство делает вид, что управляет всем, на деле всем управляет все тот же рынок
опять таки, от мирового рынка тоже не изолироваться

ну и вопрос, обязательно ли из обобществления средств производства вытекает плановая экономика

[reytsman.livejournal.com]

Как справедливо заметили ниже с такими вопросами надо в русам, а здесь все свои. :)

[gmz.livejournal.com]

Я знаю таких (из имеющих советский опыт) лично :), кто верит, что социализм может конкурировать с капитализмом.

Re: опять я:)

[aka-human.livejournal.com]

Очень содержательный документ, спасибо.

[aka-human.livejournal.com]

Надеюсь не родственники ;-)

[gmz.livejournal.com]

Надо будет поинтересоваться у родственников. :-)

[civil-engineer.livejournal.com]

Нет.

[civil-engineer.livejournal.com]

А попросить чтобы тезисно, не вступая в дискуссии. И сразу определить С. как СССР и б. соц лагерь, чтоб никаких Швеций-Греций.

Тебе надо уточнить вопрос

[guyz30.livejournal.com]

Конкурировать в чем? Что мы сравниваем?

Re: опять я:)

[ddaiter.livejournal.com]

Всегда пожалуйста

[rovego.livejournal.com]

Нет, но социальная система должна быть заимствована из СССР.

[i-navi.livejournal.com]

Посмеялся от души. Про бандитов - хорошо. Социализм, это бандитизм. Сравнивать между собой джентельмена с бандитом?

[whocares1970.livejournal.com]

Кaпитaлизм требует oпределённoгo урoвня рaзвития oбществa. Рoссия в 1980е-1990е имелa шaнс пoиметь нaстoящий кaпитaлизм, и чтo пoлучилoсь?

[lamed.livejournal.com]

Это когда очередь к врачу в шесть утра занимать? Или взятку нести за путевку в санаторий?

[petru-her.livejournal.com]

Канешно!
Только не его советская форма
А уж учитывая не только экономические но и... скажем так социальные аспекты - обязательно
Немножко диктатуры не помешает любому гос-ву