Диакон Кураев - игра в шахматы запрещена церковью

[aka_human]

http://neklyueva.livejournal.com/

В последнее время всё чаще натыкаюсь на клоунов. Клоуны от политики, клоуны от экономики ... Этот, вроде бы считающийся одним из умников, клоун от религии. А клоунов надо просто встречать смехом.

Comments

[aka-human.livejournal.com]

"если шахматы запрещены церковью, это проблемы церкви, а не Кураева, который об этом сообщил"
Кураев пытается это запрещение обосновать, а это уже его личная инициатива. Кстати я вообще сомневаюсь, что такое запрещение есть на самом деле.

[nekroz.livejournal.com]

ну, я не удивлюсь, что оно есть
я вполне допускаю, что Кураев - дебил, но он вряд ли лгун
и вряд ли станет утверждать вещи, которые легко проверить
а попытка обосновать вполне нормальная - любая вещь имеет причину, и если церковь запрещает шахматы, у нее должна была быть причина для запрета шахмат
и Кураев вполне логично предполагает, что причина могла быть в использовании шахмат враждебными христианству религиями в качестве ритуального элемента
запрещены же суеверия по этой причине

[aka-human.livejournal.com]

Предпологать он может всё что угодно, но выступать публично, не имея ни малейших на эту тему фактов, просто смешно. И он смешон. Как человек публичный, он мог бы сослаться на что-либо конкретное, а он этого не сделал.
Предполагаю, я имею на это право, так как это мой журнал и я не выступаю по телевидению, что церковь отрицательно относится к азартным играм вообще. А шахматы, это супервольная интерпротация Кураева.

[nekroz.livejournal.com]

то есть вы хотите сказать, что Кураев солгал?
я думаю, что мы все имеем возможность лично спросить, какой "параграф устава" запрещает шахматы
и если он не сможет его назвать - то таки да, лгун
но мне что-то подсказывает, что ему нет никакого резона лгать

[nekroz.livejournal.com]

... На Руси православная церковь также запретила игру в шахматы под угрозой отлучения от церкви, что было официально закреплено в кормчей книге 1262 года и подтверждено в 1551 году Стоглавым собором.»

[aka-human.livejournal.com]

Не соврал, молодец, просто встал в один ряд с мракобесами.

[nekroz.livejournal.com]

"встал"?
вроде бы он там давно стоит, не?

[aka-human.livejournal.com]

Чёрт его знает, я не слежу за его выступлениями. Помню в начале 90-х он во многом звучал не только интересно, но и разумно.

[nekroz.livejournal.com]

ну, он и сейчас вроде как не требует немедленно вспомнить об этом запрете, что и неудивительно, на него все давно забили и только православный традиционализм мешает его просто отменить
ну а попытка понять, почему запретили - нормальное явление, мне вот тоже интересно

[guyz30.livejournal.com]

"вполне логично предполагает, что причина могла быть в использовании шахмат враждебными христианству религиями в качестве ритуального элемента
запрещены же суеверия по этой причине"

антисемитизм вот так примерно и начинался

[nekroz.livejournal.com]

и?

[guyz30.livejournal.com]

с вами все понятно

[nekroz.livejournal.com]

что со мной понятно?
я не понимаю, куда вы клоните
не могли бы вы прояснить свою позицию?

[guyz30.livejournal.com]

понятно что вы демагог

[nekroz.livejournal.com]

почему то автору поста неочевидно, что я демагог, а вам очевидно?
при этом вы уходите от конкретных вопросов и просьб прояснить, что же вы собственно имели ввиду, пользуясь при этом такими демагогическими приемами, как подмена тезиса - переводите разговор с православия на антисемитизм и переходом на личности - обвиняете меня в демагогии, вместо того, чтоб просто ответить на мой вопрос
использование демагогических приемов и называется демагогией, друг мой

[guyz30.livejournal.com]

Вы заявили что это "вполне логично" то, что заявляет Кураев без всякого на то оснований (при чем он сам в этом признается). То есть взбрело человеку что-то и вы считаете это логичным. На что я и ответил, что взбрело когда-то кому-то что за всеми невзгодами стоят евреи, а кто-то, вроде вас, согласился, что это "вполне логично"...

[nekroz.livejournal.com]

вы, кажется, не умеете читать
я заявил, что скорее всего, у Кураева есть основания заявлять, что православная церковь запрещает шахматы
и я нашел эти основания, так же, как нашел их автор этого поста, когда захотел
вы не захотели, ваше право, но почему то очень захотели назвать меня демагогом
далее, я заявил, что вполне логично искать обоснования данного запрета, ибо у любой вещи есть причина, и она должна быть и здесь
когда вы пришли со своим комментарием про антисемитизм, вы хотели им что-то сказать, так?
но, судя по вашему разьяснению, получается, что вы сели в лужу со своим заявлением
поскольку я не люблю видеть в людях тупых идиотов, так как очень грустно видеть их в людях, я задал вам уточняющий вопрос, желая узнать, что же именно вы хотели сказать своей фразой про антисемитизм
узнал, спасибо, я очень огорчен, что вы идиот

[aka-human.livejournal.com]

"Несмотря на церковные запреты, как в Европе, так и в России шахматы распространялись, причем среди духовенства увлечение игрой было не меньше (если не больше), чем среди прочих сословий. В Европе в 1393 году Регенбургский собор изъял шахматы из числа запрещенных игр. В России сведений об официальной отмене церковного запрета на шахматы нет, но по крайней мере с XVII—XVIII века этот запрет фактически не действовал. Играл в шахматы Иван Грозный. При Алексее Михайловиче шахматы были распространены среди придворных, умение играть в них было обычным среди дипломатов. В Европе сохранились документы того времени, в которых, в частности говорится, что русские посланники знакомы с шахматами и играют в них весьма сильно." Увлекалась шахматами царевна Софья.

При Петре I ассамблеи проходили с непременными шахматными играми. Частыми партнерами царя были, к примеру, придворный священник Иван Хрисанфович, новгородский епископ Феодосий.
По материалам: