aka_human: (Default)
[personal profile] aka_human
http://neklyueva.livejournal.com/

В последнее время всё чаще натыкаюсь на клоунов. Клоуны от политики, клоуны от экономики ... Этот, вроде бы считающийся одним из умников, клоун от религии. А клоунов надо просто встречать смехом.

Date: 2009-08-18 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shepet.livejournal.com
О, это давно известный клоун! Можно даже сказать - брэнд ;))

Date: 2009-08-18 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
А ведь когда-то неплохо смотрелся на фоне своих замшелых собратьев.

Date: 2009-08-18 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
не понимаю реакции
ни у вас, ни в комментах по ссылке
почему Кураев клоун?
если шахматы запрещены церковью, это проблемы церкви, а не Кураева, который об этом сообщил
он еще на редкость адекватно отзывается - что причин не понимает, просто констатирует факт запрета

Date: 2009-08-18 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"если шахматы запрещены церковью, это проблемы церкви, а не Кураева, который об этом сообщил"
Кураев пытается это запрещение обосновать, а это уже его личная инициатива. Кстати я вообще сомневаюсь, что такое запрещение есть на самом деле.

Date: 2009-08-18 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
ну, я не удивлюсь, что оно есть
я вполне допускаю, что Кураев - дебил, но он вряд ли лгун
и вряд ли станет утверждать вещи, которые легко проверить
а попытка обосновать вполне нормальная - любая вещь имеет причину, и если церковь запрещает шахматы, у нее должна была быть причина для запрета шахмат
и Кураев вполне логично предполагает, что причина могла быть в использовании шахмат враждебными христианству религиями в качестве ритуального элемента
запрещены же суеверия по этой причине

Date: 2009-08-18 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Предпологать он может всё что угодно, но выступать публично, не имея ни малейших на эту тему фактов, просто смешно. И он смешон. Как человек публичный, он мог бы сослаться на что-либо конкретное, а он этого не сделал.
Предполагаю, я имею на это право, так как это мой журнал и я не выступаю по телевидению, что церковь отрицательно относится к азартным играм вообще. А шахматы, это супервольная интерпротация Кураева.

Date: 2009-08-18 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
то есть вы хотите сказать, что Кураев солгал?
я думаю, что мы все имеем возможность лично спросить, какой "параграф устава" запрещает шахматы
и если он не сможет его назвать - то таки да, лгун
но мне что-то подсказывает, что ему нет никакого резона лгать

Date: 2009-08-18 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
... На Руси православная церковь также запретила игру в шахматы под угрозой отлучения от церкви, что было официально закреплено в кормчей книге 1262 года и подтверждено в 1551 году Стоглавым собором.»

Date: 2009-08-18 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Не соврал, молодец, просто встал в один ряд с мракобесами.

Date: 2009-08-18 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
"встал"?
вроде бы он там давно стоит, не?

Date: 2009-08-18 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Чёрт его знает, я не слежу за его выступлениями. Помню в начале 90-х он во многом звучал не только интересно, но и разумно.

Date: 2009-08-18 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
ну, он и сейчас вроде как не требует немедленно вспомнить об этом запрете, что и неудивительно, на него все давно забили и только православный традиционализм мешает его просто отменить
ну а попытка понять, почему запретили - нормальное явление, мне вот тоже интересно

Date: 2009-08-18 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
"вполне логично предполагает, что причина могла быть в использовании шахмат враждебными христианству религиями в качестве ритуального элемента
запрещены же суеверия по этой причине"

антисемитизм вот так примерно и начинался

Date: 2009-08-18 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
с вами все понятно

Date: 2009-08-18 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
что со мной понятно?
я не понимаю, куда вы клоните
не могли бы вы прояснить свою позицию?

Date: 2009-08-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
понятно что вы демагог

Date: 2009-08-18 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
почему то автору поста неочевидно, что я демагог, а вам очевидно?
при этом вы уходите от конкретных вопросов и просьб прояснить, что же вы собственно имели ввиду, пользуясь при этом такими демагогическими приемами, как подмена тезиса - переводите разговор с православия на антисемитизм и переходом на личности - обвиняете меня в демагогии, вместо того, чтоб просто ответить на мой вопрос
использование демагогических приемов и называется демагогией, друг мой

Date: 2009-08-18 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
Вы заявили что это "вполне логично" то, что заявляет Кураев без всякого на то оснований (при чем он сам в этом признается). То есть взбрело человеку что-то и вы считаете это логичным. На что я и ответил, что взбрело когда-то кому-то что за всеми невзгодами стоят евреи, а кто-то, вроде вас, согласился, что это "вполне логично"...

Date: 2009-08-18 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
вы, кажется, не умеете читать
я заявил, что скорее всего, у Кураева есть основания заявлять, что православная церковь запрещает шахматы
и я нашел эти основания, так же, как нашел их автор этого поста, когда захотел
вы не захотели, ваше право, но почему то очень захотели назвать меня демагогом
далее, я заявил, что вполне логично искать обоснования данного запрета, ибо у любой вещи есть причина, и она должна быть и здесь
когда вы пришли со своим комментарием про антисемитизм, вы хотели им что-то сказать, так?
но, судя по вашему разьяснению, получается, что вы сели в лужу со своим заявлением
поскольку я не люблю видеть в людях тупых идиотов, так как очень грустно видеть их в людях, я задал вам уточняющий вопрос, желая узнать, что же именно вы хотели сказать своей фразой про антисемитизм
узнал, спасибо, я очень огорчен, что вы идиот

Date: 2009-08-18 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"Несмотря на церковные запреты, как в Европе, так и в России шахматы распространялись, причем среди духовенства увлечение игрой было не меньше (если не больше), чем среди прочих сословий. В Европе в 1393 году Регенбургский собор изъял шахматы из числа запрещенных игр. В России сведений об официальной отмене церковного запрета на шахматы нет, но по крайней мере с XVII—XVIII века этот запрет фактически не действовал. Играл в шахматы Иван Грозный. При Алексее Михайловиче шахматы были распространены среди придворных, умение играть в них было обычным среди дипломатов. В Европе сохранились документы того времени, в которых, в частности говорится, что русские посланники знакомы с шахматами и играют в них весьма сильно." Увлекалась шахматами царевна Софья.

При Петре I ассамблеи проходили с непременными шахматными играми. Частыми партнерами царя были, к примеру, придворный священник Иван Хрисанфович, новгородский епископ Феодосий.
По материалам:

Date: 2009-08-18 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
мдя...

Date: 2009-08-18 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Умник!

Date: 2009-09-13 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] n-v-e.livejournal.com
Эйнштейн шахматы тоже не жаловал. К слову )

Date: 2009-09-14 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Думаю он не пытался запрешать играть своим знакомым.

qwdced

Date: 2011-02-12 02:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
Хороший у вас блог! удачи в развитии

Profile

aka_human: (Default)
aka_human

June 2025

S M T W T F S
123456 7
89 101112 13 14
15 16 1718192021
22 232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 05:28 am
Powered by Dreamwidth Studios