Образованием горю не поможешь

[aka_human]

Как-то заспорили о природе конспирологических теорий и один из спорящих мне яростно доказывал, что вся конспирология от недостатка образованности. Мол тёмные люди, а потому верят во что ни попадя.
Теперь собственно иллюстрация к разговору: Один мой коворкер, с прекрасным образованием и личным многолетним опытом жизни в Канаде и Штатах, да и вообще по многим вопросам не глупый совсем человек, оказался приверженцем теории, что 9/11 устроили сами американцы, попросту взорвав башни. Я, несколько опешив поначалу, попытался вернуть его на землю, сказав, что по моему мнению было бы довольно легкомысленно проводить работы по заминированию, когда тысячи потенциальных свидетелей толкутся вокруг. Ответ был гениален - спецслужбы их заминировали, когда здания строили!!!
А вы говорите образование.

Comments

[cema.livejournal.com]

Кто говорит образование?

[aka-human.livejournal.com]

Да множество таких, кто думает, что все беды от недостатка образования

[cema.livejournal.com]

Вот был такой Беда Достопочтенный, он от образования. А остальные от другого чего-то.

[aka-human.livejournal.com]

Увы, не верят. Всё сводится к простой формуле - утопить образование в больших деньгах и все проблемы разрешатся сами собой.

[lbertarian.livejournal.com]

образование образованию рознь. но в целом параноидально-конспирологический взгляд на жизнь больше подходит для менталитета тоталитарных обществ, которые свято верят в то, что от них в этой жизни ничего не зависит.

[aka-human.livejournal.com]

Если бы... Примерно половина образованых индусов, получивших образованиe у себя на родине, в Kанаде и USA, уверены что 9/11 это мистификация. Индия всё-таки не тоталитарное государство.

[lbertarian.livejournal.com]

опять же одно к другому не имеет отношения. можно жить в демократии и иметь тоталитарный образ мышления и наоборот.

[aka-human.livejournal.com]

Так и я о том же, что зависмость посложнее будет. Образование и жизнь в демократическом государстве не даёт гарантии самостоятельного, критического и не параноидального мышления, хотя и способствует.

[reytsman.livejournal.com]

Чем дальше в лес тем толще партизаны...

У меня всё больше начинает складываться мнение, что после примерно четвёртого года обучения в американских универах, самостоятельное мышление отказывает напрочь, теряется критичность и способность к осмысленному анализу информации вне зоны основного предмета обучения.

[aka-human.livejournal.com]

Мне тоже так начинает казаться.

[kroha376.livejournal.com]

А что образование? Диплом из хорошего университета лишь предполагает, что ты знаешь, где искать ответы на вопросы.
У твоего сослуживца типичная болезнь либералов - размягчение мозгов, к сожалению, заразная. Во всех его бедах виновата жизнь в Канаде... :)

[aka-human.livejournal.com]

Мне интересно, что следствие, а что причина ;-)

[san-diegan.livejournal.com]

Во всех бедах обычно виноват недостаток ума. Ещё больше зла - от недостатка совести (это не об этом человеке, которого я не знаю).

[kroha376.livejournal.com]

Ну если человек получил образование в Принстоне, у меня как-то язык не поворачивается обвинить его в недостатке ума, даже если он несет подобную ересь. С совестью у них, на мой крошечный взгляд, переизбыток, их до сих под совесть гложет, что мы так несправедливо обращаемся с террористами.

[san-diegan.livejournal.com]

Про совесть не хочу говорить, это звучит неприлично и предполагает у себя самого наличие такой Большой Совести. У меня нет. А про образование могу сказать. Некоторые ребята получают диплом Принстона, Йелля - и прочих - вовсе не за особенный ум. Я скажу дальше - в журнале Science - уж куда идти дальше - иногда пишут такое, что просто стыдно. Им - не стыдно. Я давеча молча отказался от рецензии.

Привет красавице!

[cema.livejournal.com]

Не недостаток ума, а избыток беды! Шлимазл не обязательно дурак.

[gmz.livejournal.com]

:) Из этой теории (предварительного минирования) следует то, что все небоскрёбы в американских города, которые были выстроены после башен-близнецов, тоже с большой вероятностью минированы.

[aka-human.livejournal.com]

(гулять так гулять!) Я думаю и до тоже.

[cema.livejournal.com]

Вообще всё вокруг заминировано.

[aka-human.livejournal.com]

Раз такое дело, безопаснее сидеть дома, на работу не пойду.

[san-diegan.livejournal.com]

++с прекрасным образованием и личным многолетним опытом жизни в Канаде и Штатах, да и вообще по многим вопросам не глупый совсем человек, оказался приверженцем теории, что 9/11 устроили сами американцы++

Я человек грубый, поэтому скажу так. Есть такие люди, которым не следовало бы получать образование - это им во вред, таким можно только молча копать ямы или что там нужно, а также не иметь "личный многолетний опыт" разве что в копании тех же полезных ям на просторах Канады и США. Это ведь не разговоры о политике? Тут можно слегка передраться. Евреев этот ваш образованный из Близнецов не выводил накануне?

[aka-human.livejournal.com]

Эдак ям в стране на всех не хватит, пусть лучше продолжает программировать ;-)
Вы будете смеяться, но байку про евреев не пришедших в этот день на работу, мне с серьёзным видом рассказывали несколько раз. Потом конфузились, узнав что я еврей.
А во всём остальном милые, неиспорченные цивилизацией люди с хорошим образованием ;-)

[san-diegan.livejournal.com]

Паскудно это. Не буду я смеяться. Извините за серьёзность. Да и ваши смайлики тоже не очень весёлые, как мне кажется.

[aka-human.livejournal.com]

Когда я серьёзен, всегда улыбаюсь.

[panna-nusha.livejournal.com]

Идея не новая, и слышана мною много раз. Есть такой фильм "Секрет", где приводятся доводу в пользу этой версии. Про евреев там нет, но смысл проведения такой провокации вполне понятен.
Я читала и другие материалы на эту тему, но это первое, что приходит в голову.
Я не думаю, что в этих материалах такой уж бред. Очень похоже не правду.

[aka-human.livejournal.com]

О бой, как говорят американцы в таких случаях. Я Вас давно знаю, поэтому отвечу максимально доброжелательно и серьёзно. До атаки 2001 года была аналогичная попытка в 1993 году (не удалась), были взрывы американских посольств (удались вполне - сотни погибших), атака на эсминец "Коэл" (удалась вполне). Не многовато ли для конспирологии? Более того, любой американский президент знает, что втягиваться в серьёзную войну, чрезвычайно опасное дело. Как правило, администрация рискует проиграть выборы, что в конечном счёте и произошло. Потери бюджета в результате войны огромные. Где выгоды? Это не значит, что делать ничего не надо, как при Клинтоне, но утверждать, что в результате Америка получила огромные дивиденты, просто легкомысленно. И ещё. Атака 9/11/2001 тщательно расследовалась и существует огромное и доступное количество материала на эту тему. Почитайте. Там детально, расписано, что, где и как.

[panna-nusha.livejournal.com]

Спасибо за "Я Вас давно знаю" ))))) Не ожидала и очень смеялась ))))
При получении и не особо дорожелательного ответа я вполне бы поняла смыл ответа.
Видите ли, я не считаю себя разбирающейся в политике, а встряла вот почему. Было дело, я три года работала в пиар-агентсве. И немножко поплавала в той кухне, где готовят блюда для народа на предмет "Полюби это" или наоборот "Возненавидь то". Знаю, как можно мастерски приготовленным блюдом такого рода подать уж совсем неблаговидную идею как суперзамечательную. А уж у специалистов экстракласса и вообще чудеса этого рода бывают.
А теперь про выгоду. Я только пару недель назад уволилась с фирме, которая просто валится во все стороны и трещит по швам. И делает она это отнюдь не из-за кризиса. Кризис тут случился очень кстати, чтоб свалисть всю вину на него. А на самом деле, это результат "дальновидного и умелого" хозяйствования руководства. Глядя на то, как предпринимаются действия явно во вред фирме, но из соверщенно глупых амбиций на тему "Я так сказал и будет по моему!!" не только я диву даюсь.
То, что случается на таком уровне можно спроецировать и в более высокие сферы - там "тоже люди".

[aka-human.livejournal.com]

Увы, метод экстраполяции имеет свои ограничения. Количество очень часто переходит в другое качество. Тот, кто хоть мало мальски знаком с американской политикой, понимает, что никакая маштабная операция спецслужб здесь принципиальна невозможна. Причин несколько:
Жесточайшая конкуренция 2-х партий - всё, что делает одна партия, будет известно и использовано другой.
Спецслужбы вполне подотчётны, всё вылезет наружу и они это прекрасно знают.
Невозможно гарантировать молчание участников "заговора". В демократической системе люди не бояться давать показания, а в маштабной операции, где должны задействованы сотни людей, ничего невозможно гарантировать.

[panna-nusha.livejournal.com]

КОнечно, чтобы ни говорилось со стороны, Вам изнутри виднее. Кстати, фильм сделан американцами. Так что и гипотезу эту выдвинули с ваших берегов ))

[aka-human.livejournal.com]

По-моему фильм канадский.

[panna-nusha.livejournal.com]

Опозорилась на все 100!! Я вообще имела в виду "Дух времени".

[aka-human.livejournal.com]

Бегло просмотрел фильм. Ну что сказать? Этот метод называется "вали всё в кучу, авось что-нибудь приглянётся". Критиковать подробно лень, да и фильм для этого внимательно смотреть надо, а мне неохота. На вскидку пару ляпов: голос говорит об операции ЦРУ, а уже в следующем предложении об агенте ФБР, который закладывает бомбу. Это уж совсем смешно, для тех, кто понимает, что эти ведомства жестко разделены и ЦРУ не может планировать операцию внутри страны, а уж тем более привлекать для этого агента ФБР. Это просто технически невозможно. Говорится, что все это делается для отмены свободы в Штатах, то есть заговор прошёл, а свободы никуда не девались. Так зачем?
А главное непонятно, зачем всё так сложно? И взрывают сами себя за границей, внутри страны, да ещё с использованием исламских террористов, кстати про которых практически не упоминается, чтобы что?
Третья часть увы, настолько отдаёт экономическим невежеством, что по-моему ещё менее убедительна, чем первая и вторая.
Кстати фильм немецкий.

[pierre-denis.livejournal.com]

///А вы говорите образование///

Нет, в таком случае я говорю "горе от ума". :)))

[aka-human.livejournal.com]

Горе от ума. Серия ...

[nekroz.livejournal.com]

конспирология имеет такую же природу, как и любая другая вера
и произходит оттуда же - из желания заполнить пустоты в картине мира любой ценой

[aka-human.livejournal.com]

Формулировка красивая, но у одних эти пустоты есть, а у других нет (или они разумных размеров). И интересно почему.

[nekroz.livejournal.com]

у всех есть пустоты, просто не все считают нужным заполнить их любой ценой
такие люди называются агностиками

[aka-human.livejournal.com]

Слишком просто, в картину не вписывается. Американцы, верящие в конспирологию 9/11 в основном левых взглядов, а среди них агностиков хватает. С другой стороны, противоположная сторона куда более религиозна и куда менее подвержена конспирологическим идеям.

[nekroz.livejournal.com]

агностик в одном - не агностик во всем
то есть на то, что бы не думать о боге, его хватает, а вот на то, чтобы не думать о причинах 9/11 - уже нет
впрочем, это и понятно, чем ближе к телу, тем сложнее отказаться от мнения по вопросу

[-pk-sly.livejournal.com]

Тут, как раз, применима фраза: "если у вас паранойя, это не значит что за вами на следят".

Про 9/11 тут спор затевать не буду ;)

[aka-human.livejournal.com]

Мне кажется больше подходит другая фраза: Если выглядит как курица, кудахтает как курица и на вкус как курица, то это, с вероятностью 99.999 - курица!

[aaja.livejournal.com]

Мол тёмные люди, а потому верят во что ни попадя.

(немного не по теме)У нас столько народу верит то в очередного политика, то, что тот уничтожит террор, а политик верит, что может исламмиста испугать, да,что нет никаких убийц, а есть мирный процесс и договаривающиеся партнеры... Отличная картинка.
http://icemon.livejournal.com/242525.html?style=mine

[aka-human.livejournal.com]

Это, к сожалению, сегодня повсеместное явление. Сомалийских пиратов например "отгоняют", когда они нападают, вместо того, чтобы топить.Не имеем морального права говорят.

[aaja.livejournal.com]

Ага. Просто умиляет, когда в видишь новостях: " Вертолет иностранных ВМС предотвратил попытку захвата пиратами судна... "
Прилетел, напугал, и они никогда более не посмеют...

[aka-human.livejournal.com]

Я думаю их командование не даёт добро на уничтожение. Боятся, что обвинят в негуманности. Я серьёзно.

[redandr.livejournal.com]

Если рассматривать образование как просто набить в башку как можно больше информации, то этого мало. Человека надо учить думать критично, мыслить логически. Похоже Ващего сотрудника этому не смогли научить.

[aka-human.livejournal.com]

"Человека надо учить думать критично, мыслить логически."

Учить конечно надо, но вряд ли этому возможно научить всех. К тому же логика тоже подчиняется эмоциям. Видел неоднократно, где вполне здраво и логично рассуждающие люди начинали нести полную чепуху, когда это их как-то задевало эмоционально. Люди мы, не роботы. Иногда, к сожалению.