Согласен с Вашим уточнением - "не совсем одно и тоже".
Конечно я упростил до нескольких простых формул, которые встречаются наиболее часто. "Верю, потому что не хочу знать." встречается нередко, как пример не столько религиозности, сколько обрядовости. такие люди не приемлют никаких обсуждений и ничего не желают знать. Конечно не от большого ума. "Верю, потому что не знаю" - я привёл как часто встречающийся пример верующих без сомнений, без желания увидеть сложность и неоднозначность сосуществованоя веры и современной жизни. Несколько отличается от того смысла, который вложили Вы. "Верю, потому что хочу знать" совсем другая категория. На мой взгляд "Знаю, потому что верю" самая сложная, "интеллектуальная" категория. Вера таких людей выстрадана размышлениями и сомнениями. Думаю что, она отличается от "абсолютной" веры и всё время проверяется самим собой на прочность.
Для меня не менее интересен вариант "Не верю, потому что знаю". Он тоже может быть весьма непростой по своему происхождению.
Обрядовость, так сильно развитая у наших "черных" - связана с традицией "знаю, что с Синая так делали, и я буду делать так. "Наасе ве нишма" - "Сделаем и узнаем". У меня сильное ощущение, что мы говорим о разных вещах. Я - исключительно о иудаизме, а Вы - о Вере вообще, от Заратустры до Будды. А это такие далекие друг от друга вещи, что их сравнение невозможно. В нашей религии не верю, потому что знаю - просто невозможно. Значит ничего не знаешь, не хочешь знать. В Иерусалиме, в Музее Израиля, есть здание кумранских находок. Есть там древний тфилин (коробочка с молитвой, одеваемая на лоб и руку - филактерия) и рядом размещен современный. Они идентичны. Если в рассеянии за 2000 лет традиция сохранила такое точнейшее воспроизведение, то как оно точно должно было сохраняться полторы тысячи лет от Синая до разрушения Второго Храма! Но вот у нас недавно в Иерусалими раскопали зал, по всем признакам - дворец царя Давида. Вот только израильская социалистическая археология отрицает существование Давида. И поэтому ищется другое объяснение находок. И найдут, поверьте мне. А что не станет соответствовать версии - удалят.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-07-12 07:27 pm (UTC)Конечно я упростил до нескольких простых формул, которые встречаются наиболее часто.
"Верю, потому что не хочу знать." встречается нередко, как пример не столько религиозности, сколько обрядовости. такие люди не приемлют никаких обсуждений и ничего не желают знать. Конечно не от большого ума.
"Верю, потому что не знаю" - я привёл как часто встречающийся пример верующих без сомнений, без желания увидеть сложность и неоднозначность сосуществованоя веры и современной жизни. Несколько отличается от того смысла, который вложили Вы. "Верю, потому что хочу знать" совсем другая категория.
На мой взгляд "Знаю, потому что верю" самая сложная, "интеллектуальная" категория. Вера таких людей выстрадана размышлениями и сомнениями. Думаю что, она отличается от "абсолютной" веры и всё время проверяется самим собой на прочность.
Для меня не менее интересен вариант "Не верю, потому что знаю". Он тоже может быть весьма непростой по своему происхождению.
no subject
Date: 2007-07-13 07:00 am (UTC)Но вот у нас недавно в Иерусалими раскопали зал, по всем признакам - дворец царя Давида. Вот только израильская социалистическая археология отрицает существование Давида. И поэтому ищется другое объяснение находок. И найдут, поверьте мне. А что не станет соответствовать версии - удалят.
no subject
Date: 2007-07-18 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-18 07:38 am (UTC)