Это скорее биологический процесс, где делятся, размножаются, сливаются, поглощаются... И процессы эти в самой активной стадии, когда неизвестно, ты влияешь на процесс или процесс влияет на тебя.
От меня отмахиваются, но я всё-таки нахожу аналогию с тем, что произошло в свое время с Кипром, расколовшимся надвое. Там - два народа, греки и турки, не смогли ужиться принципиально, не состыковавшись цивилизационно. Разбежались, как две половинки треснувшего магнита. В Палестине тоже можно говорить о двух народах или по крайней о двух цивилизационно противостоящих друг другу частях... нет, не народа - населения того, что претендует именоваться палестинский народ. И этот раскол нужно и поддержать, и одобрить.
Я тоже считаю, что сама идея разделения не плохая. Другое дело, что непонятно, откуда уверенность о "миролюбивой части". Я бы предпочёл принцип "сегодня демонстрация стремления к миру", а завтра деньги и другие пирожки.
Поверженная Германия была населена тоже не ангелами. Как и Япония. Подконтрольное правительство, экономическая помощь, внятные правила игры на контрасте с произволом, шариатом - должно секуляризовать и без того лишённое хамасовской фанатичности население. По крайней мере, это лучше, чем толкать ФАТХ к исламским фанатикам.
При внешней схожести психологически огромная разница. Население Японии и Германии ощутила себя проигравшими войну. Общая усталость от войны, полностью искоренённая инфраструктура проигравшего режима, окупация и контроль средств массовой информации победителями, всё это отлично от ситуации с палестинцами. Более того, они имеют колоссальную моральную поддержку извне, практически отсутствие осуждения террорра не только изнутри, но даже от самых цивилизованных стран. материально они живут на многолетние "пожертвования", которые практически не зависят от их "поведения". И не забывайте массовую, многоуровневую, многолетнюю, тотальную пропаганду ненависти и нетерпимости.
Всё что вы приводите в качестеве аргументов - и правда, и нет. Безусловная правда в отношении ХАМАС, и не совсем в отношении ФАТХ. ФАТХ в любом случае устал от войны и отказавшись от уничтожения Израиля всё-таки может, пусть и с натяжкой, но считаться побеждённым. И в том или ином виде послевоенные эпитеты к ФАТХ частично применимы, тогда как к ХАМАС - нет. Мне кажется - это шанс прорвать колько цивилизационной изолированности в арабский мир. Антихамасовская часть Палестины вполне может оказаться троянским конём, разрушающей антизападничсекую солидарность радикальных исламистов.
Мне кажется это скорее благие пожелания, чем реальность. В любом случае судят по делам, а не по декларациям и заявлениям, которые, как давно показывает опыт, почти не имеют никакого веса в арабском мире. Жизнь покажет.
Насчёт арабской необязательности - 100%. Тяжело договориться, действительно. Но, насколько я знаю, в ФАТХ не одни мусульмане, там есть и христиане, да и сами палестинцы далеко не все мусульмане, не говоря уже о том, что далеко не все исламисты. Впрочем, не все из них и палестинцы. В любом случае, согласен, что надо ждать, какой фортель нам выкинет жизнь. Спасибо, поболтали.
1.6% христиан среди палестинцев. http://www.palestinecenter.org/cpap/pubs/20020312ib.html Практически все остальные мусульмане. Все ли придерживаются крайних взглядов оценить трудно, но по косвенным данным, можно прикинуть. Например, по одному из опросов суисайд атаки и убийства мирных жителей-израильтян поддерживали порядка 80% жителей арабских территорий. На мой взгляд красноречивый показатель.
Что значит открыть шлюзы? Они были открыты до интифады - громадное количество палестинцев работало в Израиле, Израиль же строил в палестинской территории дороги, школы, даже аэропорт собирались. Экономика автономии была на подьёме. И что? Арафат с нынешними соратниками (ФАТХ) решили, что обратившись к террору можно требовать куда большего. И не на минуту не прекращалась антиизраильская, антисемитская пропаганда, везде, включая начальные классы школы. Результаты мы видим.
Я помню это... Арафат двойственен. Сейчас его делят. ХАМАС радикалируется в одну сторону, ФАТХ - возвращается в процесс, начало которому положено в овоё время в Кэмп-Дэвиде.
Я со всем согласен в отношении палестинцев. Только дело в том, что три десятилетия назад население СССР тоже было не менее оболванено. Тоже были оттепели, застои, заморозки, холодные войны...
Мне кажется, что события в Палестине обязаны породить внутреннее сопроитивление ХАМАС и радикальному исламизму. Иначе - тупик. Логика такова, что в ответ на радикализацию ХАМАС дожно радикализирвоаться и противодействие.
Для многих в Палестине ведь Израиль не враг и многие хотят наверняка возврата в то, что Арафат остановил.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 11:40 am (UTC)Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 05:25 pm (UTC)И процессы эти в самой активной стадии, когда неизвестно, ты влияешь на процесс или процесс влияет на тебя.
Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 05:35 pm (UTC)Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 06:06 pm (UTC)Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 06:20 pm (UTC)Подконтрольное правительство, экономическая помощь, внятные правила игры на контрасте с произволом, шариатом - должно секуляризовать и без того лишённое хамасовской фанатичности население. По крайней мере, это лучше, чем толкать ФАТХ к исламским фанатикам.
Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 06:30 pm (UTC)Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 07:46 pm (UTC)Мне кажется - это шанс прорвать колько цивилизационной изолированности в арабский мир.
Антихамасовская часть Палестины вполне может оказаться троянским конём, разрушающей антизападничсекую солидарность радикальных исламистов.
Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 08:46 pm (UTC)Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 08:51 pm (UTC)В любом случае, согласен, что надо ждать, какой фортель нам выкинет жизнь.
Спасибо, поболтали.
Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 09:11 pm (UTC)http://www.palestinecenter.org/cpap/pubs/20020312ib.html
Практически все остальные мусульмане. Все ли придерживаются крайних взглядов оценить трудно, но по косвенным данным, можно прикинуть. Например, по одному из опросов суисайд атаки и убийства мирных жителей-израильтян поддерживали порядка 80% жителей арабских территорий. На мой взгляд красноречивый показатель.
Re: Делить Палестину надо!
Date: 2007-06-19 09:17 pm (UTC)Уже было
Date: 2007-06-19 09:25 pm (UTC)Re: Уже было
Date: 2007-06-19 09:37 pm (UTC)Я со всем согласен в отношении палестинцев. Только дело в том, что три десятилетия назад население СССР тоже было не менее оболванено. Тоже были оттепели, застои, заморозки, холодные войны...
Мне кажется, что события в Палестине обязаны породить внутреннее сопроитивление ХАМАС и радикальному исламизму. Иначе - тупик. Логика такова, что в ответ на радикализацию ХАМАС дожно радикализирвоаться и противодействие.
Для многих в Палестине ведь Израиль не враг и многие хотят наверняка возврата в то, что Арафат остановил.