aka_human: (Default)
aka_human ([personal profile] aka_human) wrote2011-08-07 09:36 am

Кто мне оплатит рай на пару лет?

Я понимаю политиков, которые обещают райские кущи на земле, им очень хочется, чтобы их избрали. Но как относиться к людям, которые эти сказки воспринимают всерьёз? Причем когда касается их личных денег, люди ведут себя вполне рационально независимо от убеждений, но как касается государства, так социалистов заклинивает. Где-то в мозгу у них сидит упорная мысль, что им недодали проклятые богатеи-капиталисты и надо заставить их раскошелиться. В этом они видят высшую справедливость. То, что борьба с богатыми приводит к общей бедности им непонятно. Исторические примеры не работают, потому что это было тогда, там и не с ними. Чёрт его знает, как с этим инфантилизмом бороться.

http://tandem-bike.livejournal.com/424514.html?thread=23268674#t23268674

[identity profile] lbertarian.livejournal.com 2011-08-07 04:57 pm (UTC)(link)
а вот не допустила меня Молька к своему журналу - это только для френдов? как-то раз расплевались мы с ей... а с инфантилизьмом бороться очень просто: не кормить. вы еще не заметили, что чем меньше человек работает и чем больше зависит от других, тем больше их тянет призывать к эспроприации...

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 05:01 pm (UTC)(link)
Хм... Поначалу запись была открытая.

"чем меньше человек работает и чем больше зависит от других, тем больше их тянет призывать к эспроприации."
Те, мне как раз понятны. Мне непонятны те, кто сам вкалывает, но при это рассуждает о социальной справедливости. И если бы они все были просто глупцами, так нет.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-08-07 05:10 pm (UTC)(link)
пардон, виновата - закрыла - там был личный намек на конкретную личность, не хотела в открытом доступе.

а Вы оттуда скопируйте сюда аргумент Нагунака - это частый аргумент, а нагунак умный и центрист, не левый.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 05:20 pm (UTC)(link)
Неохота тащить всю ветку, очень громоздко

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-08-07 05:21 pm (UTC)(link)
ну тогда я подредактирую пост.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-08 03:00 am (UTC)(link)
Thanks!

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2011-08-08 02:27 am (UTC)(link)
Не левый? :) это не он пишет про шайку, которая захватила власть в 2001 году, а теперь хочет разрушить эту страну?

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-08 03:01 am (UTC)(link)
Ну уж нет, левее некуда.

[identity profile] lbertarian.livejournal.com 2011-08-07 05:12 pm (UTC)(link)
глупец - понятие относительное. есть нюансики. Гейтса как бы глупцом не назовешь, но ведь раздает миллионы на всякую фигню, где дураку ясно, где они будут запаркованы. потому что тщеславие, увы...

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 05:26 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, оставим в сторону миллионеров. А откуда это у просто нормально зарaбытывающих, да ещё приехавших из страны, где это было наглядно провально?

[identity profile] lbertarian.livejournal.com 2011-08-07 05:34 pm (UTC)(link)
1) в подкорке я думаю осталось. 2) кроме того наглядно было далеко не всем. я знавал не одного представителя старшего поколения, которые убеждены, что дело было в том, что "никто не хотел работать". потому что "распустились". вот "при ... был порядок" и "до такого не допустили бы".

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 05:37 pm (UTC)(link)
Вот бы выяснить механизм как такие мысли в подкорку закладываются ;-0

[identity profile] lbertarian.livejournal.com 2011-08-07 05:45 pm (UTC)(link)
их не просто закладывали, их прикладами вбивали. не знаю, сколько потребуется поколений, чтобы разрушить связку MONEY - BAD в российских мозгах. учитывая то, у кого сейчас деньги, и учитывая то, что с запада тянет социально близким дымком, может и никогда.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 05:49 pm (UTC)(link)
А у американцев?

(no subject)

[identity profile] lbertarian.livejournal.com - 2011-08-07 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-human.livejournal.com - 2011-08-08 02:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2011-08-08 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-human.livejournal.com - 2011-08-08 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-human.livejournal.com - 2011-08-08 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2011-08-08 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-human.livejournal.com - 2011-08-08 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lbertarian.livejournal.com - 2011-08-08 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-human.livejournal.com - 2011-08-08 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lbertarian.livejournal.com - 2011-08-08 21:58 (UTC) - Expand

[identity profile] xyzs.livejournal.com 2011-08-07 06:26 pm (UTC)(link)
да, да..очень точное замечание..

абсолютно наоборот.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-08-07 05:17 pm (UTC)(link)
мне наоборот - если призывает к экспроприации наследственный вельфэйрщик - это чмо не заслуживает внимания, пусть себе призывает.

а когда мой бывший босс декан с зарплатой за 700К призывает к социализму - можно задуматься. он платит налоги по 28% плюс собес, т.е. имеет чистыми 350 дай бог. и у него сколько-то детей от трех жен. он не роскошествует.

Re: абсолютно наоборот.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 05:23 pm (UTC)(link)
"когда мой бывший босс декан с зарплатой за 700К"
Вот и мне такие интересны. На мой взгляд, как это не парадоксально, это говорит о двух чертах характера, некой зашоренности и где-то сидящему чувстве вины за не таких успешных как он.

Re: абсолютно наоборот.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-08-07 05:26 pm (UTC)(link)
открыла пост подчистив пару вещей.

он не зашореный. это очень успешный и талантливый человек без комплексов... нет у него чувства вины, зашоренности, он не такой. и очень хороший врач, супер - я его хорошо знаю, мы расстались хорошими друзьями, хоть он и не хотел меня отпускать из его универа.. что-то другое. не знаю что. но другое. у ниназины я подробнее про его взгляды писала только что.

Re: абсолютно наоборот.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 05:33 pm (UTC)(link)
Профессионализм, талант, выдающийся ум, всё это не предохраняет от инфантильных социальных взглядов. Эту ошибку люди часто делают: "Он такой талант (ум), а ты говоришь, что он ..."

Re: абсолютно наоборот.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-08-08 03:33 pm (UTC)(link)
это не обязательно инфантильные взгляды. они вполне логичные и обоснованные - просто я их не разделяю. но реально он поклонник евросоциализма, хотя мультикульти его тоже сильно настораживают.

Re: абсолютно наоборот.

[identity profile] i-navi.livejournal.com 2011-08-07 05:56 pm (UTC)(link)
Я не либертарианец, хотя меня пытаются за такого принять. Я знаю, что и соцализм и либертарианство - крайерсти, очень красивые, но крайности, невозможные для внедрения в общество. Социализм в 42 странах пытались построить, и пытаются в 43-й, в коей живу. Либертарианской страны еще не было. Гуляй-Поле - не пример. А вот классический либерализм фон Мизеса уже есть в некоторых странах. Я считаю, что пример Сингапура, где социалист - в тюрьму, очень правильно. Это особый вид помешательства. Очень вредный для человечества. 163 млн людей заплатили жизнью за эту фантазию.
Ли Куан Ю объяснил коротко и ясно, почему они опасны для общества. Потому что они готовы не только отдавать половину заработка, как Ваш, Молли декан. Они готовы голодать ради своей идеи. И люди идут за ними, именно из-за жертвенности . То, что все становятся бедными там, где идея это торжествует, их не останавливает. И то, что голод приходит, и людоедство - им безразлично. Но мы прошли все это. И потому я считаю, что любой человек, считающий себя идейным сторонником секты, уничтожившей 163млн людей должен сидеть в тюрьме. Пока не откажется .

Re: абсолютно наоборот.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 06:06 pm (UTC)(link)
Не надо в тюрьму, ореол мучеников очень привлекает. Их надо высмеивать, это куда действеннее.

Re: абсолютно наоборот.

[identity profile] i-navi.livejournal.com 2011-08-07 06:24 pm (UTC)(link)
Высмеивание не работает, увы. Тюрьма - работает.

Re: абсолютно наоборот.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 06:26 pm (UTC)(link)
Для них не работает, а вот для их последователей, для коих социализм это не убеждения, а мода, ещё как работает. Человек не любит быть смешным.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2011-08-07 05:35 pm (UTC)(link)
Теперь открыто.