aka_human: (Default)
[personal profile] aka_human
Mне сказали, что надо всегда вести себя вежливо, как бы ни вёл себя собеседник. То есть не важно, что он нагло врёт и оговаривает людей, мне не пристало назвать его лжецом и подлецом.
И вот такую историю я вспомнил:
Когда-то, в советские времена, в одном академическом институте работали муж и жена. Уважаемые люди, все их знали (институт небольшой), обстановка почти семейная. И вот однажды они повздорили дома и муж зарубил топором жену. Институт нанял лучшего адвоката, за него поручились известные люди и каким-то образом ему дали всего 5 лет, и после отсидки он опять стал работать в том же институте. Это была присказка.
Теперь представьте, идёт этот учёный и коллеги, как обычно, пожимают ему руку. Те же коллеги, которые каждое утро здоровались с его женой. Мой знакомый сказал, что он не мог на это смотреть и каждый раз, когда его видел, обходил стороной. Так вот, по его словам он был единственный, кто не пожимал ему руку.
Мне жаль, что таких, непожимающих, почти не стало.

Date: 2010-06-05 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
исчез замечательный термин: "отказывать от дома"...

Date: 2010-06-05 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Точно, да и пощёчину давать разучились.

Date: 2010-06-05 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] i-navi.livejournal.com
Просто количество непожимаемых превысило все возможные рамки.

Date: 2010-06-05 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Значит надо ходить засунув руки в карманы.

Date: 2010-06-05 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] i-navi.livejournal.com
Слава б-гу, есть опция "бан"
Вкдь мы по жизни ходим виртуально:-)

Date: 2010-06-06 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] kroha376.livejournal.com
Конечно нужно, чтобы было с кем/чем себя сравнивать.

Date: 2010-06-06 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Так ведь действительно не пристало называть человека лжецом и подлецом. Пристало именно что вообще с ним не общаться.

Date: 2010-06-06 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Мне кажется для сравнения достаточно пары экземпляров, совсем не обязательно их видеть повсюду.

Date: 2010-06-06 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Не согласен - сначала сказать, кто они есть, а потом не общаться.

Date: 2010-06-06 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Это да, но что-то надо делать и с теми, кто пакостят повсюду.

Date: 2010-06-06 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] vladi-m.livejournal.com
они отомстят, но говорить все равно надо и руку не подавать тоже.
по статистике 3-6% психопаты, и с этим ничего нельзя поделать

Date: 2010-06-06 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Не уверен, что подлецы и психопаты, это одни и те же люди. Но если так, то это их чуть-чуть извиняет (болезные) ;-)

Date: 2010-06-06 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] vladi-m.livejournal.com
психопат- человек без души и без совести. Не все они склонны к насилию , наиболее примитивные- по тюрьмам, наиболее интеллектуальные- эмоционально разрушают людей.
осторожнее с ними.

Date: 2010-06-06 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] justso123.livejournal.com
В тему, в тему.
Мне кажется, вежливость - такая внутренняя гигиена, как чистить зубы по утрам и принимать душ. Невежливость - все равно что сильный запах пота. Люди несдержанные посылают матом, люди, уважающие себя, называют мерзавцем, лжецом и подлецом, тем самым подчеркивая дистанцию, банят в сети и обходят за три километра.

Date: 2010-06-06 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"называют мерзавцем, лжецом и подлецом, тем самым подчеркивая дистанцию, банят в сети и обходят за три километра"
Я тоже так считаю и стараюсь следовать этому правилу.

Date: 2010-06-06 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] irish-noa.livejournal.com
офигеть! я б подумала, что ему вообще не место в институте...

Date: 2010-06-06 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я тоже так подумал, но видимо не все так думают.

Date: 2010-06-06 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
А зачем что-то ему говорить?

Date: 2010-06-06 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Что-б знал кем его считают, а главное, что-б другие знали.

Date: 2010-06-06 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Какая разница, что он знает?

Другим достаточно сказать <я не общаюсь с НН потому-то>.

Date: 2010-06-06 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Вот такие у меня людоедские вкусы.

Date: 2010-06-06 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Честно не понимаю, как может быть интересно или важно, что знает или чувствует лишний, ненужный человек.

Date: 2010-06-06 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] i-navi.livejournal.com
Банить повюду:-)

Date: 2010-06-06 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Так о том и речь, не должно быть с подлецами бесед. Но эта, очевидная для меня мысль, совсем неочевидна для большинства прекраснодушных обитателей LJ.

Date: 2010-06-06 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marika77.livejournal.com
По первому пункту у меня вопрос - кому надо (всегда вести себя вежливо)?

А по второму - почему он ему не пожимал руку?

Date: 2010-06-06 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] i-navi.livejournal.com
Я проверяю еще, пустой ли Жж. но, скоро и этого делать не буду. В баню всех. нюхом чувствую .

Date: 2010-06-06 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"По первому пункту у меня вопрос - кому надо (всегда вести себя вежливо)?"
Мысль высказанная мне такова - не зависимо от того, какие лживые и подлые вусказывания не имеет собеседник, называть его лгуном и подлецом невежливо. Я так не считаю.

"А по второму - почему он ему не пожимал руку?"
Вот уж удивлён, что надо пояснять. По-моему потому, что он больше не мог его воспринимать, как благообразного учёного, а видел в нём убийцу.

Date: 2010-06-06 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marika77.livejournal.com
Ну, я отвечу про свое частное мнение. Да, я таки полагаю, что как правило, назвать человека лгуном и подлецом - невежливо. Значит ли это для меня нельзя? Нет. Я не обещала быть всегда вежливой. Иногда быть невежливой для меня честно и полезно. И все-таки это обобщение, которые я не жалую - я видела случаи и людей, которые вполне могут, оставаясь в рамках вежливости, назвать и подлецом и лгуном. Про подоплеку такого высказывания я помолчу, не зная контекста, - пахнет пристройкой сверху и манипуляцией.

А по второму вопросу сложнее. Вот что-то во мне прямо восстает против этого непожимающего. Может, воспитание про "не суди, да не судим будешь". Вот ненавижу этих морализаторов с "теперь-то ты у нас никогда не отмоешься, думаешь, забыли, ан нет, помним-помним и бдим". Человек, может, и искупил и отстрадал и изменился, а они - не, не верим, помним и бдим. Наверное, это что-то про меня - я ужасно боюсь неисправимых ошибок, сама себе все помню и кажется, что и окружающие теперь никогда руку не пожмут...
По той канве, которая в посте, совершенно невозможно понять, что там было на самом деле, - был ли он подлецом по жизни, кроме того, что убийцей, или "оступился". Ну не просто ведь так столько людей вступилось?

Date: 2010-06-06 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"И все-таки это обобщение, которые я не жалую - я видела случаи и людей, которые вполне могут, оставаясь в рамках вежливости, назвать и подлецом и лгуном."
Я совсем не собирался обобщать, каждый решает для себя сам, где предел его терпения и как на это надо реагировать. Тем не менее мне не близко всепрощенчество или абсолютная индиффирентность.

По второму вопросу, Вы забываете, что люди, о которых шла речь, долгое время работали вместе и хорошо помнят его жену. Тоесть здесь должно быть премешано личное отношение, а вот то, что реакции нет, говорит, на мой взгляд о равнодушии этих людей и конформизме.

Date: 2010-06-06 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Мне трудно себе представить определение "оступился" к "зарубил топором жену".

Date: 2010-06-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marika77.livejournal.com
Ну так и мне не близко, я согласна, что каждый и в каждом конкретном случае решает - спора нет.

Нет, не забываю - ведь так же они знали долгое время и его самого. В личное отношение верю, а в принципы и идеалы - нет.
Правильно ли я понимаю, что Вы осуждаете тех, кто пожимал ему руку? Если да, то хочу понять - за что?

Date: 2010-06-06 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marika77.livejournal.com
И мне трудно, честно говоря, но не невозможно.

Date: 2010-06-06 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Непожимающие - это люди, заботящиеся о личной гигиене. И это главное. Демонстрация неуважения и презрения в подавляющем числе случаев не приводит ни к чему позитивному. Подлец от этого ещё более подлеет. Случай в академическом институте - явление чрезвычайно редкое. В международной же политике каждый день можно наблюдать пожимание рук подонкам, исходя из принципов политкорректности, с мыслями о благе народов и на основе уважения к многовековым достижениям дипломатической этики.

Date: 2010-06-07 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"это люди, заботящиеся о личной гигиене" - в данном случае моральной гигиене, так?
Политики дело другое, у них работа такая ... специфическая. Хотя и здесь должны быть пределы, не вижу необходимости пожимать руки террористам например. Это дискредитирует страну.

Date: 2010-06-07 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я пожалуй не соглашусь.

Date: 2010-06-07 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Мне кажется, что в политике вопрос моральной гигиены намного важнее, чем в быту. В описанном Вами случае только один человек был исключением. В политике ситуация аналогичная. Лишь единицы отличаются принципиальностью, остальные говорят: "Политики дело другое, у нас работа такая ... специфическая". И что? Так уж редки случаи, когда ведутся переговоры с убийцами невинных людей или с теми, кто берёт заложников и торгует их жизнями? Франция и Британия боятся портить отношение с подонками, которых сами же прописали в своих странах, и на этой почве отчаянно блядуют. Разве здесь пахнет моральной гигиеной?

Profile

aka_human: (Default)
aka_human

February 2026

S M T W T F S
1234 567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 11:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios